Почему вы всегда забываете, что в Минских соглашениях было две стороны?
22:09 26.09.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Там написано что он начинает выполняться СРАЗУ после того как будут проведены выборы, а завершиться уже после выполнения 11 пункта. Т.е. это продолжительный процесс. >>>
>> >> Ну вот и получается, что 9 пункт заканчивается только после 11.
>Ну да, начинается после 8-го но заканчивается после 11-го. И что? Как это мешало Украине выполнить п.5?
Ваша сторона даже первый пункт нормально не выполняла, о чем ты говоришь? Почитай отчеты ОБСЕ, хотя бы этот, по Дебальцево.
>>> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Там написано что он начинает выполняться СРАЗУ после того как будут проведены выборы, а завершиться уже после выполнения 11 пункта. Т.е. это продолжительный процесс.
>>>> >>> >>> Ну вот и получается, что 9 пункт заканчивается только после 11.
>>Ну да, начинается после 8-го но заканчивается после 11-го. И что? Как это мешало Украине выполнить п.5?
>
> Ваша сторона даже первый пункт нормально не выполняла, о чем ты говоришь? Почитай отчеты ОБСЕ, хотя бы этот, по Дебальцево. > >
И где там не выполнение с нашей стороны? На 18 февраля 2015-го года, ВСУ не прекратили огонь а только заявили о том что готовы его прекратить. Т.е. по факту продолжали нарушать. Так кто вам виноват? В итоге мир более или менее настал, почему Украина не перешла к п.5 соглашений?
20:52 29.09.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> На 18 февраля 2015-го года, ВСУ не прекратили огонь а только заявили о том что готовы его прекратить.
А вы заявили, что продолжите стрелять. И продолжили, вынуждая Украину отвечать. Зачем вы такое заявили?
21:01 03.10.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На 18 февраля 2015-го года, ВСУ не прекратили огонь а только заявили о том что готовы его прекратить.
> > А вы заявили, что продолжите стрелять. И продолжили, вынуждая Украину отвечать. Зачем вы такое заявили?
По твоей ссылке нет ничего подобное. Там есть только заявление ГШ Украины. Но ты так и не ответил, что мешало Украине перейти к выполнению п.5 когда первые 4 пункта были выполнены?
19:04 14.10.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но ты так и не ответил, что мешало Украине перейти к выполнению п.5 когда первые 4 пункта были выполнены?
Первые 4 пункта никогда не были выполнены вашей стороной. Перечитай их еще раз, и если считаешь, что они были выполнены, то назови когда.
19:54 14.10.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но ты так и не ответил, что мешало Украине перейти к выполнению п.5 когда первые 4 пункта были выполнены?
> > Первые 4 пункта никогда не были выполнены вашей стороной. Перечитай их еще раз, и если считаешь, что они были выполнены, то назови когда.
Ну тогда они не были выполнены и вашей стороной. Перечитай их еще раз, и если считаешь, что они были выполнены, то назови когда.
19:27 15.10.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Ну тогда они не были выполнены и вашей стороной. > Перечитай их еще раз, и если считаешь, что они были выполнены, то назови когда.
Для того, чтобы понять, какая сторона была инициатором невыполнения Минских, достаточно посчитать количество недопусков наблюдателей ОБСЕ на позиции Украины и ваши. Все есть в их отчетах.
10:02 16.10.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда они не были выполнены и вашей стороной. >> Перечитай их еще раз, и если считаешь, что они были выполнены, то назови когда.
> > Для того, чтобы понять, какая сторона была инициатором невыполнения Минских, достаточно посчитать количество недопусков наблюдателей ОБСЕ на позиции Украины и ваши. Все есть в их отчетах.
Отчеты говорят о том, что нарушали обе стороны. Статистики кто больше кто меньше, нет. Но есть факт, ваш президент говорил о том что ему удалось добиться того, что на Донбассе стали меньше стрелять. Было какое-то время когда обстрелы даже прекратились. Почему Украина не перешла к п.5.?
20:17 16.10.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Но есть факт, ваш президент говорил о том что ему удалось добиться того, что на Донбассе стали меньше стрелять. Было какое-то время когда обстрелы даже прекратились.
А почему нельзя было просто прекратить обстрелы и на этом все, как в Приднестровье? В Приднестровье никакого 5 пункта нет, как и прочих, и все норм, ни малейших обстрелов.
Кроме того, если ты внимательно почитаешь 5 пункт про амнистию, то не увидишь там указания на то, что его должна выполнять только Украина. Почему «ДНР» не обменяла всех на всех, как не раз предлагала Украина (это, кстати уже 6 пункт)?
Вот тебе видео, тут вроде все объяснено. На 10:32 — про Минские.
20:28 16.10.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> А почему нельзя было просто прекратить обстрелы и на этом все, как в Приднестровье? В Приднестровье никакого 5 пункта нет, как и прочих, и все норм, ни малейших обстрелов. >
Вот именно. И в Приднестровье, и в Донбассе стояла армия РФ (ну на Донбассе по вашей версии), разница только в том, что в Приднестровье с противоположной стороны молдаване, а на Донбассе украинцы. В первом случае уже 30 лет не стреляют, вот втором стрельба практически не прекращалась. Т.е. с молдаванами как-то договорились, а с Украиной нет. Из этого следует что дело в Украине.
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Кроме того, если ты внимательно почитаешь 5 пункт про амнистию, то не увидишь там указания на то, что его должна выполнять только Украина.
Наверное потому что не был выполнен п.4. Или его тоже ЛДНР должны были выполнить?
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Почему "ДНР" не обменяла всех на всех, как не раз предлагала Украина?
Насколько я помню не могли списки согласовать этих "всех". Но это п.6, перед ним еще 2 не выполненных.
20:36 16.10.2022
boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на :
> Наверное потому что не был выполнен п.4. Или его тоже ЛДНР должны были выполнить?
Там написано в 4 пункте "в первый день после отвода". Представь себе, отвод - штука двухсторонняя.
Кстати, по поводу нарушений - статистика есть. Читаем.
Так, количество нарушений режима прекращения огня в начале 2021 года возросло. Но большинство этих нарушений совершали именно боевики, а не украинские войска. В тенденциях Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине за январь-март 2021 года указано: 98% от общего количества нарушений режима прекращения огня зафиксировали на неподконтрольных правительству Украины территориях. Миссия зафиксировала более 500 единиц вооружения, размещенных с нарушением согласованных линий отвода. Около 95% из них — на неподконтрольных Украине территориях.
20:52 16.10.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> Там написано в 4 пункте "в первый день после отвода". Представь себе, отвод - штука двухсторонняя. >
> Кстати, по поводу нарушений - статистика есть. Читаем. >
> > > Так, количество нарушений режима прекращения огня в начале 2021 года возросло. Но большинство этих нарушений совершали именно боевики, а не украинские войска. В тенденциях Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине за январь-март 2021 года указано: 98% от общего количества нарушений режима прекращения огня зафиксировали на неподконтрольных правительству Украины территориях. Миссия зафиксировала более 500 единиц вооружения, размещенных с нарушением согласованных линий отвода. Около 95% из них — на неподконтрольных Украине территориях.
Читаем. Но там только за первый квартал 2021-го года. Ранее ОБСЕ таких разбивок не вела. Почему? До 2021-го года почему Минские соглашения не были выполнены?
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наверное потому что не был выполнен п.4. Или его тоже ЛДНР должны были выполнить?
> > Там написано в 4 пункте "в первый день после отвода". Представь себе, отвод - штука двухсторонняя. >
> Кстати, по поводу нарушений - статистика есть. Читаем. > >
Твоя ссылка это шедеврально Бошкой начни думать там же есть ссылка с картой обстрелов от ОБСЕ смотри кто лупил по гражданским обьектам провоцируя дальнейший конфликт
14:49 17.11.2022
Sceptic (Sceptic) писал (а) в ответ на :
> boon42rus (boon42rus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но есть факт, ваш президент говорил о том что ему удалось добиться того, что на Донбассе стали меньше стрелять. Было какое-то время когда обстрелы даже прекратились.
> > А почему нельзя было просто прекратить обстрелы и на этом все, как в Приднестровье?
Потому, что это вам не надо было. Цели у вас были другие. Вы хотели воевать, а не заканчивать обстрелы.
Экс-президент Украины Петр Порошенко в разговоре с пранкерами Вованом и Лексусом рассказал, для чего на самом деле ему были нужны Минские соглашения. Он отметил, что это — очень талантливо написанный документ.
"Мне нужны были эти Минские соглашения, чтобы получить как минимум четыре с половиной года. Чтобы сформировать украинские вооруженные силы, строить украинскую экономику и обучать украинских военных вместе с НАТО для создания лучших вооруженных сил в Восточной Европе, которые формировались по стандартам НАТО", — сказал он.
20:07 03.12.2022
МИНСК, 3 дек - РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко на встрече с министром обороны России Сергеем Шойгу заявил, что ни Минск, ни Москва войны не хотят, а Киев готовился к военным действиям еще при президентстве Петра Порошенко. "Мы тут в кусты не прячемся. Мы откровенно заявили свою позицию. Ни вы, ни мы войны не хотели и не хотим", - сказал Лукашенко. "Благо, что совсем недавно … Порошенко (экс-президент Украины Петр Порошенко – ред.) высказался, зачем ему нужен был "Минск" (соглашение по урегулированию конфликта на востоке Украины – ред.) - вот эти переговоры в 2014 году и так далее. Оказывается, он готовился к войне. Ну что тогда нас обвинять, что мы в чем-то виноваты… Ну готовился к войне, так сегодня и расхлебывают эту ситуацию ", - добавил белорусский президент.
