Плюша (Plushatara) писал (а) в ответ на сообщение:
> Kusko34567 (Kusko34567) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я думаю спорно-не спорно а показания против него кто то азовцев дал. А это серьезно - военные преступления срока давности не имеют. >> quoted2
>Так это и я могу против него "показания дать". Вот ей-ей не думаю, что это наезд на Зеленского и его ответка. Там, видимо, кого-то другого зацепили из настоящих хозяев Азова. Разумеется это ИМХО. quoted1
Ты то можешь, да тебя не брали в плен и за тобой нет убийств мирных граждан - жителей Мариуполя. Не все тут просто. Может это наше предупреждение зеленскому а может.. и не наше. А может и ты права...
> > эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> походу ты Иксперт похлеще пентагоновских, но американцы, почему-то, в отличии от свидомых Икспертов не считают, что это Россия наносила удар, а что этот удар произвела Украина, но она не хотела его наносить по СИЗО в Еленовке — вот тебе, свидомый Иксперт, и во-первых, во-вторых, в-третьих и в-четвертых… quoted3
>>Мощный источник информации конечно, какой-то источник, на которого нет ссылки что-то сообщил и именно риа новости quoted2
>конечно мощный источник, в отличии от твоих «источников» из узбекского медресе и свидомой прессы, в которых ты никогда не сомневаешься — главный источник это то, что находится у тебя и меня в черепной коробке и который позволяет понять, «кому это выгодно», и я тебе страшную тайну открою, выгодно это было Киеву, да и американские спутники-шпионы постоянно 24/24 висят над Украиной, это я тебе в качестве добавки по большоиу секрету сообщаю… > > лови еще источники информации, но только не забывай про то, что я чуть выше написал — «кому это выгодно», чтобы пленные замолчали… > Пентагон считает, что ВСУ ударили по СИЗО в Еленовке случайно > https://www.vesti.ru/article... > > Пентагон назвал удар ВСУ из американской РСЗО HIMARS по СИЗО в Еленовке непреднамеренным > https://lenta.ru/news/2022/0... > > Экс-разведчик США Риттер заявил, что приказ ударить по СИЗО в Еленовке отдали высшие органы власти Украины > > «Мы знаем несколько вещей. Было сообщено, что американская реактивная система залпового огня была использована для этой атаки. То есть та система, которая была предоставлена Украине США недавно. И еще мы знаем, что это является стратегическим активом для Украины и использование этой системы оружия исходит от высших органов. Командиры не используют такое оружие, просто если хотят, они обязаны использовать его, если так прикажут высшие органы власти. Контрольные цели координируются и ближайшими союзниками, включая США, которые предоставляют поддержку и разведку для установления контрольных целей. Система HIMARS также является той системой, которые русские хотят уничтожить, поэтому каждый раз ее использование накладывает риск», — подчеркнул он. > > По его словам, удар по СИЗО в Еленовке был неслучайным инцидентом. Случившееся Риттер назвал преднамеренным действием со стороны Украины. Как отметил бывший офицер, заключенные могли говорить о деталях того, что они делали, и о получаемых приказах. К тому же большинство из них давали показания, которые вредят киевскому режиму, потому что они раскрывают то, как глубоко влияет национализм на Украину. > > Риттер полагает, что ВСУ ударили по СИЗО для того, чтобы запугать других украинских заключенных, намекая на то, что если они будут давать свидетельства, то они тоже станут контрольной целью. > > «Это военное преступление. И это не только военное преступление против России, но и украинцев по отношению к своим же людям. И это показывает извращенность режима Зеленского», — добавил он. > > Офицер отметил, что с той же целью украинские боевики атаковали мирных жителей, чтобы запугать и наказать их, действуя как террористы. По словам Риттера, случившееся должна расследовать не только Россия, но и весь мир, включая западные страны, чтобы «понять натуру украинского режима». > > «Украина хочет, чтобы заключенные замолкли и не давали свидетельств. Этот режим похож на мафию, когда хотят убрать свидетеля, чтобы он не смог донести. И это доказывает то, что украинский режим — криминальный режим», — заключил Риттер. > > Появились доказательства того, что удар по СИЗО в Еленовке был нанесен из РСЗО HIMARS > > > > На месте ночного удара по колонии в Еленовке, где содержались сдавшиеся в плен солдаты ВСУ и боевики экстремистского «Азова"*, продолжается разбор завалов и ведутся следственные действия. На месте разрушенного барака обнаружены обломки ракет с серийными номерами, которые позволяют четко идентифицировать, что снаряды были выпущены из американских систем залпового огня HIMARS, сообщает корреспондент РИА Новости.
> > По последним данным, в результате обстрела СИЗО погибли 53 украинских военнопленных, более 70 получили ранения. Также пострадали восемь сотрудников колонии. > https://topwar.ru/199691-poj... quoted1
Дядя, не лень было писать такую простынь и нести обычную для вас, сумбурную околесицу? Ещё раз, внимание вопрос, есть фамилия у "высокопоставленного чиновника из Пентагона"?
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >
>> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> походу ты Иксперт похлеще пентагоновских, но американцы, почему-то, в отличии от свидомых Икспертов не считают, что это Россия наносила удар, а что этот удар произвела Украина, но она не хотела его наносить по СИЗО в Еленовке — вот тебе, свидомый Иксперт, и во-первых, во-вторых, в-третьих и в-четвертых… quoted3
>>>> Пентагон допустил, что Киев «непреднамеренно» нанес удар по СИЗО в Еленовке: https://ria.ru/2022072...
>>> Мощный источник информации конечно, какой-то источник, на которого нет ссылки что-то сообщил и именно риа новости quoted3
>>конечно мощный источник, в отличии от твоих «источников» из узбекского медресе и свидомой прессы, в которых ты никогда не сомневаешься — главный источник это то, что находится у тебя и меня в черепной коробке и который позволяет понять, «кому это выгодно», и я тебе страшную тайну открою, выгодно это было Киеву, да и американские спутники-шпионы постоянно 24/24 висят над Украиной, это я тебе в качестве добавки по большоиу секрету сообщаю… quoted2
>
>> лови еще источники информации, но только не забывай про то, что я чуть выше написал — «кому это выгодно», чтобы пленные замолчали… >> Пентагон считает, что ВСУ ударили по СИЗО в Еленовке случайно >> https://www.vesti.ru/article... quoted2
>
>> Пентагон назвал удар ВСУ из американской РСЗО HIMARS по СИЗО в Еленовке непреднамеренным
>> Экс-разведчик США Риттер заявил, что приказ ударить по СИЗО в Еленовке отдали высшие органы власти Украины quoted2
>
>> «Мы знаем несколько вещей. Было сообщено, что американская реактивная система залпового огня была использована для этой атаки. То есть та система, которая была предоставлена Украине США недавно. И еще мы знаем, что это является стратегическим активом для Украины и использование этой системы оружия исходит от высших органов. Командиры не используют такое оружие, просто если хотят, они обязаны использовать его, если так прикажут высшие органы власти. Контрольные цели координируются и ближайшими союзниками, включая США, которые предоставляют поддержку и разведку для установления контрольных целей. Система HIMARS также является той системой, которые русские хотят уничтожить, поэтому каждый раз ее использование накладывает риск», — подчеркнул он. quoted2
>
>> По его словам, удар по СИЗО в Еленовке был неслучайным инцидентом. Случившееся Риттер назвал преднамеренным действием со стороны Украины. Как отметил бывший офицер, заключенные могли говорить о деталях того, что они делали, и о получаемых приказах. К тому же большинство из них давали показания, которые вредят киевскому режиму, потому что они раскрывают то, как глубоко влияет национализм на Украину. quoted2
>
>> Риттер полагает, что ВСУ ударили по СИЗО для того, чтобы запугать других украинских заключенных, намекая на то, что если они будут давать свидетельства, то они тоже станут контрольной целью. quoted2
>
>> «Это военное преступление. И это не только военное преступление против России, но и украинцев по отношению к своим же людям. И это показывает извращенность режима Зеленского», — добавил он. quoted2
>
>> Офицер отметил, что с той же целью украинские боевики атаковали мирных жителей, чтобы запугать и наказать их, действуя как террористы. По словам Риттера, случившееся должна расследовать не только Россия, но и весь мир, включая западные страны, чтобы «понять натуру украинского режима». quoted2
>
>> «Украина хочет, чтобы заключенные замолкли и не давали свидетельств. Этот режим похож на мафию, когда хотят убрать свидетеля, чтобы он не смог донести. И это доказывает то, что украинский режим — криминальный режим», — заключил Риттер. quoted2
>
>> Появились доказательства того, что удар по СИЗО в Еленовке был нанесен из РСЗО HIMARS quoted2
>
>> На месте ночного удара по колонии в Еленовке, где содержались сдавшиеся в плен солдаты ВСУ и боевики экстремистского «Азова"*, продолжается разбор завалов и ведутся следственные действия. На месте разрушенного барака обнаружены обломки ракет с серийными номерами, которые позволяют четко идентифицировать, что снаряды были выпущены из американских систем залпового огня HIMARS, сообщает корреспондент РИА Новости. quoted2
>
>> По последним данным, в результате обстрела СИЗО погибли 53 украинских военнопленных, более 70 получили ранения. Также пострадали восемь сотрудников колонии. >> https://topwar.ru/199691-poj... quoted2
> > Дядя, не лень было писать такую простынь quoted1
деда, мне для тебя ничего не лень, главное чтобы ты думать начал, если конечно это тебе дано — лови, деда, еще один источник информации и самое главное, задумывайся над прочитанным…
За последние несколько лет мы привыкли к тому, что США всегда «отмазывают» своих украинских подопечных, какую бы дичь, вплоть до реальных преступлений, те не творили. И причастность Украины в деле о сбитом Боинге рассматривать не стали, и на трагедию в Одессе и фактический развал следствия глаза закрыли, и регулярные обстрелы мирных кварталов Донецка не замечали. С началом специальной военной операции в Вашингтоне и подавно готовы априори оправдать всё, что сделает Киев. Более того, обычно слова поддержки действиям украинских властей звучат громко, уверенно и безапелляционно, сопровождаемые неизменной мантрой про российскую пропаганду и злобных русских, верить которым нельзя. В этом смысле вчерашний удар ВСУ по СИЗО в Еленовке стал неким странным исключением из правил.
Нет, обвинять Зеленского и его людей в убийстве 53-х и ранении более 70-ти собственных граждан, солдат, военнопленных в Штатах не стали, но и оправдывать это варварство тоже почему-то не спешат. Точнее, не так. В словах официальных представителей Белого дома и Пентагона звучит совершенно непривычная для них растерянность — вот, послушайте.
«Мы видели эти сообщения. Это не то, о чём мы можем говорить отсюда. Это не то, что мы собираемся комментировать», — заявила пресс-секретарь Белого дома Карин Жан-Пьер, добавив на уточняющий вопрос журналиста об ответственности за удар, что в данный момент администрация США не собирается об этом говорить.
«США не располагают достаточными разведданными по обстрелу следственного изолятора в Еленовке, — рассказал координатор по стратегическим коммуникациям в Совете национальной безопасности при Белом доме Джон Кирби. — Мы не можем подтвердить это, у нас нет достаточно развединформации».
По большому счёту, слова обоих представителей команды Джо Байдена, обёрнутые в столь уклончивые формулировки, в переводе на нормальный (а не бюрократический) язык можно сформулировать так: «Да, мы знаем, что это сделали украинцы, но признавать этого не станем. Сейчас у нас нет иных официальных версий, но, возможно, через пару дней мы придумаем, как правдоподобно обвинить во всём русских».
Самыми же откровенными были комментарии американского военного ведомства. Со свойственной людям в погонах прямотой в Пентагоне заявили, что, если это и был удар с украинской стороны, то можно быть уверенным в том, что они (украинцы) «не хотели этого делать».
Так вот просто и незамысловато. Не хотели, мол, случайность, с кем не бывает. Насчёт последнего тезиса я как раз хотел бы поспорить. Прежде чем озвучить конкретные версии произошедшего, необходимо изначально отмести всю эту чушь о случайности. Алексей Белов
По поводу пленных азовцев, казнённых из американского химарса. В соцсетях активно обсуждается эта тема. Многим непонятно, почему их держали в прифронтовой зоне, а не на Урале и в Сибири. Во-первых, это пленники ДНР, а не РФ. Их не вывозят на территорию другого государства. Во-вторых, у ДНР не так много свободных удобоохраняемых неразрушенных помещений, где можно было бы содержать такой контингент в количестве 6 тысяч голов. В глубоком тылу эти помещения активно используются в производственных целях. Или, может, школьные спортзалы нужно было под нациков отдать?В-третьих, азовцы в большинстве своём смертники. Особо беречь их большого резона нет. Таким образом, ликвидация их украинской стороной это глупость не днр-овцев, а украинцев. Для днр-овцев, это конечно оплошность, хотя вряд ли можно было в имеющихся условиях гарантировать безопасность такого объекта. Не может же ПВО дежурить везде. Для американо-украинской стороны ликвидация азовцев была реально глупостью. Никакая цель при этом не достигается, а отрицательный побочный эффект многократно больше, чем возможная выгода. Если ставилась задача помешать им дать показания, то, во-первых, гарантированно всех таким способом уничтожить невозможно, погибли 53 военных преступника из 2,5 тысяч. Во-вторых, гарантированно прицельно попасть в место их содержания украинскими орудиями невозможно. Украинцы сами способны лишь неприцельно обстреливать города. Здесь же стреляли американским химарсом, которым управляют лишь сами американцы. Скрыть причастность США к совершённому военному преступлению будет практически невозможно. Если подобные инциденты рассматривать, как российскую оплошность, то они возможны в условиях полной невозможности предвидеть глупость противника. Мы привыкли приписывать противнику рациональное поведение, поскольку судим по себе. Противник же, что хозяева, что подчинённые, находится в глубоком интеллектуально-управленческом кризисе, поэтому проявляет непредсказуемую глупость. В этих условиях рассчитывать на то, что враг не сделает то-то и то-то, потому что ему это самому не выгодно, не приходится. Это есть главный усложняющей фактор данной войны.
>Мощный источник информации конечно, какой-то источник, на которого нет ссылки что-то сообщил и именно риа новости quoted1
Источник не чем не хуже чем про "отровлениескрипалей", "дворецпутина", и прочие бредни о России. Но, тем бредням ваш брат верит, а тут гранаты не той системы...
>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Уже достаточно доказательств того, что это злодеяние совершили рашисты Во-первых: Все «Хаймерсы» оборудованы GPS и легко отслеживаются. Во-вторых: 1 августа комиссия должна была проверить использование 150 млн руб выделенных на строительство помещений для содержания военнопленных. Кстати деньги из федерального бюджета РФ, а не ЛДНР. В-третьих: «По счастливой случайности ни один работник ФСИН не пострадал». В-четвертых: Спутниковые снимки подтверждают дислоцирование РСЗО на территории колонии в течении минимум 2-х недель. И ни разу ВСУ не обстреливали, хотя РСЗО работали регулярно. И вообще — уши торчат из каждого заявления пропагандистов-провокаторов-террористов& amp; nbsp;РФ quoted3
>> >> Это все ваши доказательства??? >> Тебе самому не смешно? >> >> Даже лень опровергать твою чушь, настолько она детский садик. >> >> ЗЫ. >>
>> Ты в GPS вообще ничего не понимаешь, чтоли? >> Как система работает? >> Разницу между навигатором и трекером не знаешь? quoted2
>
>
>> >> А доказательства будут в деле, извлеченные судмедэкспертизой осколки Химарсов из трупов и стен. >> И пробы взрывчатого вещества, которое в Химарсах. quoted2
>Для начала надо допустить экспертов красного креста и ООН А тогда и поговорим про "доказательства". Кстати, а на счет 2пострадавших" работников колонии что скажешь? Или барак не охранялся вообще? quoted1
Исполнено. Россия пригласила ООН и Красный крест расследовать удар по СИЗО в Еленовке
>>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Уже достаточно доказательств того, что это злодеяние совершили рашисты Во-первых: Все «Хаймерсы» оборудованы GPS и легко отслеживаются. Во-вторых: 1 августа комиссия должна была проверить использование 150 млн руб выделенных на строительство помещений для содержания военнопленных. Кстати деньги из федерального бюджета РФ, а не ЛДНР. В-третьих: «По счастливой случайности ни один работник ФСИН не пострадал». В-четвертых: Спутниковые снимки подтверждают дислоцирование РСЗО на территории колонии в течении минимум 2-х недель. И ни разу ВСУ не обстреливали, хотя РСЗО работали регулярно. И вообще — уши торчат из каждого заявления пропагандистов-провокаторов-террористов& amp; amp; nbsp;РФ >>> >>> Это все ваши доказательства??? >>> Тебе самому не смешно? >>> >>> Даже лень опровергать твою чушь, настолько она детский садик.
>>> >>> А доказательства будут в деле, извлеченные судмедэкспертизой осколки Химарсов из трупов и стен. >>> И пробы взрывчатого вещества, которое в Химарсах. quoted3
>>Для начала надо допустить экспертов красного креста и ООН А тогда и поговорим про "доказательства". Кстати, а на счет 2пострадавших" работников колонии что скажешь? Или барак не охранялся вообще? quoted2
>>> >>> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Уже достаточно доказательств того, что это злодеяние совершили рашисты Во-первых: Все «Хаймерсы» оборудованы GPS и легко отслеживаются. Во-вторых: 1 августа комиссия должна была проверить использование 150 млн руб выделенных на строительство помещений для содержания военнопленных. Кстати деньги из федерального бюджета РФ, а не ЛДНР. В-третьих: «По счастливой случайности ни один работник ФСИН не пострадал». В-четвертых: Спутниковые снимки подтверждают дислоцирование РСЗО на территории колонии в течении минимум 2-х недель. И ни разу ВСУ не обстреливали, хотя РСЗО работали регулярно. И вообще — уши торчат из каждого заявления пропагандистов-провокаторов-террористов& amp; amp; nbsp;РФ >>>> >>>> Это все ваши доказательства???
>>>> Тебе самому не смешно? >>>> >>>> Даже лень опровергать твою чушь, настолько она детский садик. quoted3
>>>> А доказательства будут в деле, извлеченные судмедэкспертизой осколки Химарсов из трупов и стен.
>>>> И пробы взрывчатого вещества, которое в Химарсах. >>> Для начала надо допустить экспертов красного креста и ООН А тогда и поговорим про "доказательства". Кстати, а на счет 2пострадавших" работников колонии что скажешь? Или барак не охранялся вообще? quoted3
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ты когда думать хотя бы попытаешься !?
>>>> >>> Именно об этом я тебя спросить хочу Назови хотя бы одну важную причину удара ВСУ по пленным quoted3
>> >> Пленные азовцы начали петь и в сети появились ролики с их пением. quoted2
>Право смешно слышать подобные базарные аргументы. quoted1
Ну, блеклые в жизни люди, обожают нагонять себе вес, всякой, уличной феней Это им кажется круто и значительно, как бы приобщаются к босякам и их фолклеру
Подоляк кормит хох лов дерьмомс лопаты и пытается доказать, что по СИЗО в Еленовке стреляли не ВСУ, а это результат «термобарического взрыва изнутри». Главный аргумент – пострадало одно только здание. Видимо намекает, что если бы обстрелом занимался Киев, в обломках лежала бы вся колония.
На самом деле проблема Киева в том, что HIMARS они разрекламировали, но главного не сказали: ракеты к нему – очень дефицитный товар. Один залп – это примерно миллион долларов. Два залпа - - два миллиона. Поэтому ресурс оказался очень дефицитным. Учитывая, что на бесполезный, по сути, Антоновский мост, который расположен в 17 км к северо-востоку от Херсона, ВСУшники уже миллионов пять потратили и без особого смысла, теперь они стараются использовать HIMARS бережно. Пуляют по ракете – не больше.
А с термобарическим оружием Подоляк погорячился. Вакуумная бомба имеет главную особенность - мощнейшую разрушительную способность. Поэтому она считается самым мощным неядерным оружием. В отличие от обычных снарядов и бомб, вакуумная бомба вызывает так называемый объемный взрыв, которым поражает живую силу противника, технику, укрытия и здания. Скрыться от такого оружия можно только в герметичном бункере. Как при этом уцелела остальная колония – пусть Подоляк и объясняет. Он это бред придумал, нехай и оправдывается.
Кстати, компания Maxar Technologies Inc (штаб-квартира в Вестминстере, штат Колорадо, США) уже опубликовала фотки СИЗО со спутника - "до" и "после". Интересно, а откуда у них фотография "до"? https://t.me/sewerfsefsd/4703
yury1970 (yury1970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты когда думать хотя бы попытаешься !? >>> quoted3
>>Именно об этом я тебя спросить хочу Назови хотя бы одну важную причину удара ВСУ по пленным quoted2
> > важная причина -азовцев не меняют. поэтому они начали петь....и петь не на пользу режима Киева в глазах кураторов Запада а так нет тела -нет дела quoted1
Ты действительно так считаешь? В плену 3 тысячи украинских военных. И, что? думай, а не жри лапшу
> Подоляк кормит хох лов дерьмомс лопаты и пытается доказать, что по СИЗО в Еленовке стреляли не ВСУ, а это результат «термобарического взрыва изнутри». Главный аргумент – пострадало одно только здание. Видимо намекает, что если бы обстрелом занимался Киев, в обломках лежала бы вся колония. > > На самом деле проблема Киева в том, что HIMARS они разрекламировали, но главного не сказали: ракеты к нему – очень дефицитный товар. Один залп – это примерно миллион долларов. Два залпа - - два миллиона. Поэтому ресурс оказался очень дефицитным. Учитывая, что на бесполезный, по сути, Антоновский мост, который расположен в 17 км к северо-востоку от Херсона, ВСУшники уже миллионов пять потратили и без особого смысла, теперь они стараются использовать HIMARS бережно. Пуляют по ракете – не больше. > > А с термобарическим оружием Подоляк погорячился. Вакуумная бомба имеет главную особенность - мощнейшую разрушительную способность. Поэтому она считается самым мощным неядерным оружием. В отличие от обычных снарядов и бомб, вакуумная бомба вызывает так называемый объемный взрыв, которым поражает живую силу противника, технику, укрытия и здания. Скрыться от такого оружия можно только в герметичном бункере. Как при этом уцелела остальная колония – пусть Подоляк и объясняет. Он это бред придумал, нехай и оправдывается.
> > Кстати, компания Maxar Technologies Inc (штаб-квартира в Вестминстере, штат Колорадо, США) уже опубликовала фотки СИЗО со спутника - "до" и "после". Интересно, а откуда у них фотография "до"? > https://t.me/sewerfsefsd/4703 quoted1
Факт то, что воронки от Хаймерса не показали. А значит прилета не было А что там внутри взорвалось, термобарический или другой какой боеприпас = это международная комиссия установит