>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится. >>>> У них национализм, как защитная реакция, а у вас бурным цветом расцвёл империал-фашизм, причём снова. Вы кидаетесь с агрессивными войнами на своих соседей. >>> Интересно, от кого эта реакция была, когда Бандеру национальным героем делали. Будто не знали, какая реакция у русских на фашистов. quoted3
>> С какой стати Степан Андреевич объявлен "фашистом" ? >> Это очень серьёзное обвинение. >> Какие для него есть основания ? quoted2
>Я даже обсуждать его не буду. Любой политик на Украине знает, что мы всё воспитаны на том, что Бандера фашист и виновник геноцида евреев и поляков. quoted1
Вы воспитаны на галлюцинациях и бреде сумасшедшего.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится.
>>>>> У них национализм, как защитная реакция, а у вас бурным цветом расцвёл империал-фашизм, причём снова. Вы кидаетесь с агрессивными войнами на своих соседей. >>>> Интересно, от кого эта реакция была, когда Бандеру национальным героем делали. Будто не знали, какая реакция у русских на фашистов. >>> quoted3
>>> С какой стати Степан Андреевич объявлен «фашистом»? >>> Это очень серьёзное обвинение. >>> Какие для него есть основания? quoted3
>>Я даже обсуждать его не буду. Любой политик на Украине знает, что мы всё воспитаны на том, что Бандера фашист и виновник геноцида евреев и поляков. quoted2
>
> Вы воспитаны на галлюцинациях и бреде сумасшедшего. > > Бандера всю войну у немцев в лагере просидел. quoted1
Не всю, его освободили в 27 сентября 1944 года, не напомнишь по какой причине? И сидел он в камере люкс.
>>>>> >>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>>>>>>> «Русский мир» >>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Во первых ты не понимаешь что такое русский мир. Во вторых нет на свете ничего за сто можно мучить ни животных ни людей если ты человек разумеется. Тебя уже перевоспитывать поздно, а на свободе оставлять опасно, раз ты способен на подобное. quoted3
>>>>> >>>>>>>>>>> А что бы ты сделал? Похоже я не ошибся в оценке опасности писавшего. Если способен к зверству, то оправдание всегда найдётся! >>>>>>> >>>
>>>>>>>>>> Особенно когда уже в «ушах булькает» обоссут все что угодно… >>>>>>>>> Не уверен, что ты способен с таким человеком спокойно чай пить, зная что для него садизм вполне допустим в случае чего. >>> quoted3
>>> >>>>>>>> Я живу в стране с ТАКИМ президентом. >>>>>>> Он оправдывает садизм? Или у тебя более расширенные понятие о садизме, чем-то как с пленными поступили. Проблема в том, что сейчас все понятия с попутаны, я часто не понимаю даже о чем и речь то идет. quoted3
>>>>>> а бомбить с остервенением ЧУЖИЕ города, это что как не садизм… А измываться над Навальным?… >>>>> Для этого должны быть разбомбленные чужие города как минимум. Ты на российском форуме, здесь лозунги не проходят от людей которые восемь лет в упор разбитый Донецк, аллею ангелов, и повстанцев Донбасса в упор не видели. Пор крайней мере в ваше сочувствие к жертвам точно никто не поверит!
>>>> Ахап… А я вот задумался как-то про 8 лет обстрела… И нашел видео. «Путешествие по Донецку», кажись за август 2021 года… >>>> Не видно не руин, ни разбомбленных домов… >>> quoted3
>>
>>
>>> >>>> Потом посмотрел на «аллею ангелов» (в России кстати есть даже не аллея, а «Город ангелов») >>>> Так вот… основные погибшие там в 2014—2015 году, Причем там ни где не написано от ЧЬИХ снарядов погибали дети…. Много подорвались на минах, есть и такие что в гараже разбирали снаряды… quoted3
>Выгнать русских. В этом смысл провокации гражданской войны. Лишив возможности голосовать Донбасс и Крым были выиграны выборы националистических сил Украины. Крым даже не пытались удержать, а Донбасс с приличным количеством украинцев есть надежда сделать украинским, выгнав враждебное население обстрелами городов
>>> И разумеется видела Украина только силовой метод решения проблемы. Даже с террористами, взявших заложников ведут переговоры, но здесь интереса к заложникам не было ни разу даже проявлено. Наоборот, гадили им как только могли. Да кого ты лечишь? Наверняка полностью за мясорубку был, пока Украины не касалось. >> А ведь можно было и без «мясорубки», уберись оттуда Россия… Или хотя бы ввели туда миротворцев ООН. Почему Россия ветировала их ввод? quoted2
>А на кой мы там Донбассу то были нужны?
> Эти фейки западу рассказывай. Про миротворцев Донбассу то же никто не предлагал. Всё почему то к России лезли
>>> Войну спровоцировали, что бы эти районы в выборах не участвовали и они Украине даром не нужны, пока русские от туда не свалят. Иначе Украину как колбасило до Майдана, так бы и колбасило дальше с переменным успехом по выборам. Вот кровавая цена победы националистов на Украине. Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится. >> >> То есть Гиркин зашел в Славянск, что бы сорвать выборы??? quoted2
> Что бы возглавить восстание. Слушал наверное его интервью у Гордона. Без народной поддержки и прыщь не вскочит. На утро у него уже было тристо бойцов из Словянска, да с собой он привёл пятьдесят украинских. Короче там всё подробно. А вот то что танки месяц по Донбассу ползли круша баррикады это факт. Донецк вообще никак не оборонялся со слов Гиркина. УА никак серьёзной обороны дождаться не могли, что бы конфликта дождаться. quoted1
Хотел подробно разобрать весь этот бред...Но поймал себя на мысли... А зачем МНЕ надо, в чем то тебя переубеждать? Ежели ты здесь на работе, то все равно веришь или не веришь, но будешь писать то что от тебя требуют...А ежели, ты искренне ТАК считаешь, то тем более тебя не переделать - психиатр из меня никакой... Так что, вспомнив изречение Лелика из "Бриллиантовой руки", "Если человек идиот - то это надолго", решил не "метать бисер перед свиньями".
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>> Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится.
>>>>> У них национализм, как защитная реакция, а у вас бурным цветом расцвёл империал-фашизм, причём снова. Вы кидаетесь с агрессивными войнами на своих соседей. >>>> Интересно, от кого эта реакция была, когда Бандеру национальным героем делали. Будто не знали, какая реакция у русских на фашистов. >>> quoted3
>>> С какой стати Степан Андреевич объявлен "фашистом" ? >>> Это очень серьёзное обвинение. >>> Какие для него есть основания ? quoted3
>>Я даже обсуждать его не буду. Любой политик на Украине знает, что мы всё воспитаны на том, что Бандера фашист и виновник геноцида евреев и поляков. quoted2
>
> Вы воспитаны на галлюцинациях и бреде сумасшедшего. > > Бандера всю войну у немцев в лагере просидел. quoted1
Тот кто сделал его героем Украины прекрасно знал, на чем мы воспитаны и какая будет реакция.
>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> gordin (nickgordin) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>> Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Во первых ты не понимаешь что такое русский мир. Во вторых нет на свете ничего за сто можно мучить ни животных ни людей если ты человек разумеется. Тебя уже перевоспитывать поздно, а на свободе оставлять опасно, раз ты способен на подобное. quoted3
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> скажи пожалуйста что надо делать с солдатами, которые насилуют женщин? >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>> А что бы ты сделал? Похоже я не ошибся в оценке опасности писавшего. Если способен к зверству, то оправдание всегда найдётся! >>>>>>>> >>>> quoted3
>>>> >>>> >>>>>>>>> Я живу в стране с ТАКИМ президентом. >>>>>>>> Он оправдывает садизм? Или у тебя более расширенные понятие о садизме, чем-то как с пленными поступили. Проблема в том, что сейчас все понятия с попутаны, я часто не понимаю даже о чем и речь то идет. >>>
>>> >>>>>>> а бомбить с остервенением ЧУЖИЕ города, это что как не садизм… А измываться над Навальным?… >>>>>> Для этого должны быть разбомбленные чужие города как минимум. Ты на российском форуме, здесь лозунги не проходят от людей которые восемь лет в упор разбитый Донецк, аллею ангелов, и повстанцев Донбасса в упор не видели. Пор крайней мере в ваше сочувствие к жертвам точно никто не поверит! quoted3
>>>> >>>>> Потом посмотрел на «аллею ангелов» (в России кстати есть даже не аллея, а «Город ангелов») >>>>> Так вот… основные погибшие там в 2014—2015 году, Причем там ни где не написано от ЧЬИХ снарядов погибали дети…. Много подорвались на минах, есть и такие что в гараже разбирали снаряды… quoted3
>>>>> Так что я в сказки не верю >>>> Играешь в верю не верю? >>> >>> Ничего не играю… А просто МЫСЛЮ!!! >>>> Ищи мотивы, найдешь и виноватого. >>> А я и ищу…
>>>> Cмысл только у Украины был по городу бабахать, а сейчас уже и ракеты полетели.
>>Выгнать русских. В этом смысл провокации гражданской войны. Лишив возможности голосовать Донбасс и Крым были выиграны выборы националистических сил Украины. Крым даже не пытались удержать, а Донбасс с приличным количеством украинцев есть надежда сделать украинским, выгнав враждебное население обстрелами городов
>>>> И разумеется видела Украина только силовой метод решения проблемы. Даже с террористами, взявших заложников ведут переговоры, но здесь интереса к заложникам не было ни разу даже проявлено. Наоборот, гадили им как только могли. Да кого ты лечишь? Наверняка полностью за мясорубку был, пока Украины не касалось. >>> А ведь можно было и без «мясорубки», уберись оттуда Россия… Или хотя бы ввели туда миротворцев ООН. Почему Россия ветировала их ввод? quoted3
>> Эти фейки западу рассказывай. Про миротворцев Донбассу то же никто не предлагал. Всё почему-то к России лезли
>>>> Войну спровоцировали, что бы эти районы в выборах не участвовали и они Украине даром не нужны, пока русские от туда не свалят. Иначе Украину как колбасило до Майдана, так бы и колбасило дальше с переменным успехом по выборам. Вот кровавая цена победы националистов на Украине. Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится. >>>
>>> То есть Гиркин зашел в Славянск, что бы сорвать выборы??? quoted3
>> Что бы возглавить восстание. Слушал наверное его интервью у Гордона. Без народной поддержки и прыщь не вскочит. На утро у него уже было тристо бойцов из Словянска, да с собой он привёл пятьдесят украинских. Короче там всё подробно. А вот то что танки месяц по Донбассу ползли круша баррикады это факт. Донецк вообще никак не оборонялся со слов Гиркина. УА никак серьёзной обороны дождаться не могли, что бы конфликта дождаться. quoted2
>Хотел подробно разобрать весь этот бред… Но поймал себя на мысли… А зачем МНЕ надо, в чем-то тебя переубеждать? > Ежели ты здесь на работе, то все равно веришь или не веришь, но будешь писать то что от тебя требуют… А ежели, ты искренне ТАК считаешь, то тем более тебя не переделать — психиатр из меня никакой… > Так что, вспомнив изречение Лелика из «Бриллиантовой руки», «Если человек идиот — то это надолго», решил не «метать бисер перед свиньями». quoted1
А зачем мне твои лозунги разжевывать и носом тебя тыкать в логическую цепочку всех событий и указки кому это выгодно. Ты ведь вообще просто как в лужу бухаешь без всякого осмысления. Неужели не понятно, что русским украинский национализм не нужен и даже опасен. Поняв это даже идиот понимает, что там где их большинство будет проявлено массовое недовольствоство. И оно было и в Харькове, и в Одессе, и в Донбассе и в Крыму. Это логично и естественно. Зачем нужны националистам победа на выборах вроде тоже объяснять не надо. В результате враждебные им районы не голосовали и они победили. Это факт, а не бред. Российские войска в Донбассе? Во первых нет надобности, людей хватало, а сейчас после мобилизации они ещё в три раза больше выставили. Во вторых там действительно был полный бардак и резня за власть. В этом Гиркин был прав. Но оппоненты почему-то то о бардаке и разгуле бандитов говорят, то о присутствии там рюРоссии. Это просто не совместимые понятия. Ну, а бомбёжка Донбасса своими ради провокации полный бред, не поддающийся объяснению. Может раз в год подобное и прокатит, но в течении восьми лет почти каждый день и то бы не спалиться, это очень сильно хотеть верить надо, что бы так было. Вы даже не пытаетесь анализировать цепочку событий и объяснять, что зачем и почему. Такое впечатление, что нас за каких то злобных детей и садистов принимают. Типа захотелось захватить и захватили, захотелось разбомбить, и разбомбили. А всё объяснения это чушь какая то, хотя при этом своих не имеем. Ладно, подождём следующего, который хоть какие то свои объяснения событий родит! На счёт найма, так это для меня означает, что я более менее грамотно хоть писать научился, коли за профессионала принимают. Да и вообще, мне к примеру наплевать, кто пишет или откуда слизали, мне важно что пишут!
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>> Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится. >>>>>> У них национализм, как защитная реакция, а у вас бурным цветом расцвёл империал-фашизм, причём снова. Вы кидаетесь с агрессивными войнами на своих соседей.
>>>>> Интересно, от кого эта реакция была, когда Бандеру национальным героем делали. Будто не знали, какая реакция у русских на фашистов. >>>> >>> quoted3
>>> >>>> С какой стати Степан Андреевич объявлен "фашистом" ?
>>>> Это очень серьёзное обвинение. >>>> Какие для него есть основания ? >>> Я даже обсуждать его не буду. Любой политик на Украине знает, что мы всё воспитаны на том, что Бандера фашист и виновник геноцида евреев и поляков. quoted3
>>> То есть тот флаг под которым воевала РОА — это нормально для гос. флага Российской Федерации. >>> А символ Азова, что-то там «напоминающий» — это «нацизм»? quoted3
>> А под вольфсангелем войска третьего рейха. >> Он не просто напоминает… он один в один ! quoted2
> > А свастика (настоящая) — вообще древне-индийский символ. Один в один. Вас это не смущает? quoted1
Нет, не смущает … Разве индийские символы азовцы используют? Это абсолютный вольфсангель ! Относительно власовского триколора могу и обязан добавить: До власовцев этим флагом Российская империя пользовалась !
В Украине же не было вольфсангелей в своей дороссийской истории . Это главное.
Далее, дружище, у вас (многих) таки ошибочное мнение обо мне …. Я всегда был и буду человеком (как гражданин) монархических убеждений …. И кем мне быть еще с таким то наследием ???:
Всегда был и буду человеком, отстаивающим Православное Христианство. Это во первых и самое главное. А во вторых я русский и этим все сказано ….
Далее …. Гордонам-Киселевым верить? Увольте ! Слишком ангажированные «личности» ! Гордон так по мне -копия нашего Невзорова только в более «культурном» варианте. И не дают объективной информации. Посему окончательных оценок происходящему не даю. Да, я однозначно против войны… Потому что знаю ей цену !
PS
Да, и, я не знаю почему Вы решили что у нас Ютуб не работает? Все исправно функционирует ….Ну, а заблочат… На то TOR имеется. Прости уж, если что.
Моё личное мнение . Украина должна и может стать государством с нейтральным статусом ....Вроде Швейцарии ....И , тем самым , она сохранит свою государственность и станет подлинно великим государством . Между двух "монстров" мировой политики , каковыми являются восток и запад , ей не выстоять !
>>>>>> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>
>>> >>>>>>>> Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится. >>>>>>> У них национализм, как защитная реакция, а у вас бурным цветом расцвёл империал-фашизм, причём снова. Вы кидаетесь с агрессивными войнами на своих соседей. quoted3
>>>>> Какие для него есть основания? >>>> Я даже обсуждать его не буду. Любой политик на Украине знает, что мы всё воспитаны на том, что Бандера фашист и виновник геноцида евреев и поляков. >>> quoted3
>>> Вы воспитаны на галлюцинациях и бреде сумасшедшего. >>> >>> Бандера всю войну у немцев в лагере просидел. quoted3
>>Тот кто сделал его героем Украины прекрасно знал, на чем мы воспитаны и какая будет реакция. quoted2
>
> А ваше какое дело? Украина — иностранное государство. > > Тем у кого «реакция» вовремя галоперидола и аминазина не поднесли. quoted1
В дела общенародно признанного в свое время Гитлера то же не лезли. Штаты просто за антиамериканские настроения без мыла в любую страну влезают и никто и против не вякает. Ради нас Бандеру и сделали героем Украины. Он стал символом национализма признанного государством. Покатилась волна чемодан, вокзал Россия и отдачка на нее. Русские просили присоединения к России. Какая страна откажет своему народу? Чем могли тем и помогали. Но у меня всегда было впечатление, что так и было задумано штатами как единственно выигрышного от ситуации государства. Да и большого ума не надо, что бы просчитать весь сценарий. Под чужую дудку все мы пляшем однако.
>> proletariy 2014 (barsikan) wrote in reply to сообщение:
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на post: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение: quoted3
>>>>>>>>> Национализм победил полностью и расцвел бордовым цветом таким, что даже от запада скрывать приходится. >>>>>>>> У них национализм, как защитная реакция, а у вас бурным цветом расцвёл империал-фашизм, причём снова. Вы кидаетесь с агрессивными войнами на своих соседей. quoted3
>>>>>> Это очень серьёзное обвинение. >>>>>> Какие для него есть основания?
>>>>> Я даже обсуждать его не буду. Любой политик на Украине знает, что мы всё воспитаны на том, что Бандера фашист и виновник геноцида евреев и поляков. >>>> >>> quoted3
>>> >>>> Вы воспитаны на галлюцинациях и бреде сумасшедшего.
>>>> >>>> Бандера всю войну у немцев в лагере просидел. >>> Тот кто сделал его героем Украины прекрасно знал, на чем мы воспитаны и какая будет реакция. quoted3
>> А ваше какое дело? Украина — иностранное государство.
>> >> Тем у кого «реакция» вовремя галоперидола и аминазина не поднесли. quoted2
>В дела общенародно признанного в свое время Гитлера то же не лезли. Штаты просто за антиамериканские настроения без мыла в любую страну влезают и никто и против не вякает. > Ради нас Бандеру и сделали героем Украины. Он стал символом национализма признанного государством. Покатилась волна чемодан, вокзал Россия и отдачка на нее. Русские просили присоединения к России. Какая страна откажет своему народу? Чем могли тем и помогали. Но у меня всегда было впечатление, что так и было задумано штатами как единственно выигрышного от ситуации государства. Да и большого ума не надо, что бы просчитать весь сценарий. Под чужую дудку все мы пляшем однако. quoted1
Степан Андреевич Бандера ни когда не был в России, на территорию России не претендовал, ни одного русского не убил, и единственной целью своей жизни видел создание государства для своего народа.
Ненависть московского государства (в любой его реинкарнации) к Бандере - иррациональна, и является разновидностью шизофрении.
> Моё личное мнение. > Украина должна и может стать государством с нейтральным статусом ….Вроде Швейцарии ….И, тем самым, она сохранит свою государственность и станет подлинно великим государством. > Между двух «монстров» мировой политики, каковыми являются восток и запад, ей не выстоять ! quoted1
Я знаю что Вы — человек с совестью и здравым смыслом.
Разрешите Вам посоветовать посетить ютуб-канал советника Офиса Президента Украины Алексея Арестовича.
Он по профессии — военный разведчик. У него канал просто колоссальный, по массе вопросов — военных, исторических, философских и т. д.
В одной из своих бесед с корреспондентом программы «Апостроф» (если не ошибаюсь) ему был задан вопрос: почему бы Украине не преследовать — официально — статус нейтрального государства.
Ответ его звучал примерно так: нейтралитет — невероятно дорогое удовольствие. Особенно учитывая протяжённость сухопутной гос. границы Украины (около 3000 км), нейтралитет — то есть способность самостоятельно защитить страну в случае иностранного нападения — будет стоить таких денег, которых у Украины просто нет. Нужна мощная армия, самые современные вооружения, схемы мобилизации, постоянная тренировка населения и т. д.
Нейтралитет — это не тот случай как «мы вот такие мирные и слабые, никого не трогаем, не забижайте нас». Нейтралитет бывает только вооружённый до зубов. Как у Израиля. Других нейтралитетов не бывает.