> > > Tany325127 (Tany325127) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где это я вас нацисткой назвала?
>Как это где?. > Вы назвали всех кто поддерживал майдан и сейчас сопротивление Украины "русскому миру" нацистами > Или я не правильно Вас поняла? > Tany325127 (Tany325127) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И на вопрос вы не ответили
>Какой вопрос?
> Как я вижу будущее своих детей?.. > Я , что ,экстрасенс?.. > Или повелитель роосийского оружия?
Я не называла всех, поддерживающих майдан, нацистами,многие люди пришли на майдан за справедливостью,все это понимают,ими просто воспользовались нацисты для захвата власти.Вот их называла. А вопрос какими бы Хотели видить детей?А не какое будет.По-русски пишете,но русский совсем не понимаете.
21:32 15.03.2022
Судя по всему, невзирая на все ошибки и просчеты, допущенные российским политическим и военным руководством при планировании военной спецоперации на Украине, тяжелые потери российской армии в ходе боевых действий, затягивание сроков ее завершения, исход все-таки предрешен – Украина потерпит военное поражение. Если конечно российское руководство не совершит акт национального предательства и не пойдет на "Хасавьюрт-2022", "Минск-3" и т.п.
В этой связи в российском сегменте Интернета развернулись баталии по вопросу: "А что дальше?". Как денацифицировать и демилитаризировать Украину? И нужно ли это делать вообще? Может стоит ограничится признанием Украиной российской принадлежности Крыма, признанием народных республик Донбасса, сухопутным коридором в Крым и днепровской водой по Северо-Крымскому каналу?
По поводу денацификации Украины думаю имеет смысл вспомнить события сороковых годов прошлого века, которые с определенными допущениями можно считать аналогичными ныне происходящим. И опираясь на трагический опыт тех лет принять верное решение.
12 марта 1940 года был заключён Московский мирный договор между СССР и Финляндией, завершив собой советско-финскую войну 1939—1940 гг. С огромными потерями в период с 30 ноября 1939 г. по 13 марта 1940 г. Красная Армия нанесла поражение финской армии. Одной из основных причин этих потерь была недооценка политическим и военным руководством СССР боеспособности финской армии, морального духа населения и его готовность сражаться за независимость Финляндии.
Кстати, в те годы война, как и сейчас, таковой не называлась. Считалось, что это «финский поход Красной армии», «освободительный поход в Финляндию», что Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией.
Подписанный договор изменил советско-финскую границу, установленную Тартуским мирным договором 1920 года. К СССР отошла северная часть Карельского перешейка с городами Выборг и Сортавала, ряд островов в Финском заливе, часть финской территории с городом Куолаярви, часть полуостровов Рыбачий и Средний. В результате Ладожское озеро полностью оказалось в границах СССР. СССР получил в аренду часть полуострова Ханко (Гангут) сроком на 30 лет для создания на нём военно-морской базы. В результате подписания договора в составе СССР оказалась бо́льшая часть территории Карелии, возвращённой Русскому царству после завершившего Северную войну Ништадтского мира 1721 года и находившейся в составе Российской империи до 1917 года.
Была достигнута одна из главных целей этой войны – отодвинута советско-финская государственная граница от Ленинграда, поскольку она проходила всего лишь в 20-30 км от "второй столицы" СССР и тем самым создавала для него серьезную военную угрозу.
В этой связи напомню регулярные обстрелы Донецка украинской армией в наши дни.
Кстати, статьей 3 Договора было установлено, что обе Договаривающиеся Стороны обязуются взаимно воздерживаться от всякого нападения одна на другую и не заключать союзы или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся Сторон.
Тем самым, невзирая на все ошибки и просчеты политического и военного руководства СССР, невзирая на огромные потери, военные цели войны с Финляндией были достигнуты.
Но наряду с военными целями были запланированы и цели политические. Сталин рассчитывал также провести "денацификацию" Финляндии. В те годы это называлось "советизацией".
Уже на второй день войны на территории СССР было создано новое правительство Финляндской Демократической Республики, которое возглавил видный деятель Коминтерна Отто Куусинен. 2 декабря советское правительство подписало с правительством Финляндской Демократической Республики Договор о дружбе и взаимопомощи, и отказалось от каких-либо контактов с правительством Финляндии в Хельсинки.
Но с учетом хода войны, настроений финского населения, неудовлетворительного состояния Красной армии, руководством СССР, невзирая на военное поражение Финляндии, было принято решение "советизацию" (денацификацию") не проводить.
И это нам обошлось нам очень дорого. Через год с небольшим 26 июня 1941 года президент Финляндии Р. Рюти объявил о том, что Финляндия «находится в состоянии войны с СССР» и финская армия начала боевые действия. 28 июня 1941 года немецко-финские войска перешли в наступление на Мурманском направлении, начались боевые действия в Заполярье. В ночь на 1 июля 1941 года финская армия начала наступление с целью выхода к Ладожскому озеру.
10 июля 1941 года главнокомандующий финской армией Маннергейм публично поклялся, что «не вложит меч в ножны» и не прекратит войны, пока финские войска не освободят Беломорскую и Олонецкую Карелию.
В этот же день, 10 июля 1941 года немецко-финская Карельская армия начала наступление по двум расходящимся направлениям — на Олонец и Петрозаводск.
В конце сентября 1941 года финские войска окружили и 2 октября 1941 года — захватили Петрозаводск.
11 сентября 1941 года президент Финляндии Рюти заявил послу Германии в Хельсинки: "Ленинград надо ликвидировать, как крупный город".
И это обещание Финляндия пыталась выполнить, приняв участие в блокаде Ленинграда, когда замкнула северную часть блокадного кольца.
Напомню, что блокада Ленинграда длилась почти 900 дней и стала самой кровопролитной блокадой в истории человечества: от голода и обстрелов погибло свыше 641 тысячи жителей (по другим данным, не менее одного миллиона человек).
И этот трагический опыт научил советское руководство, что отказ от "советизации" ("денацификации") Финляндии в 1940 году обошелся нам слишком дорого.
И поэтому после поражения финской армии летом 1944 года и подписания 19 сентября в Москве Соглашение о перемирии с СССР советским руководством было принято решение "советизацию" Финляндии не проводить, в состав СССР не включать, но провести в ней мероприятия, исключающие в будущем возможность превращения ее во враждебное нашей в стране государство.
Для соблюдения Финляндией условий перемирия (по сути капитуляции) была образована Союзная контрольная комиссия во главе с членом Политбюро ЦК ВКП(б) А.А. Ждановым. Жданова в смысле его полномочий и деятельности вполне можно уподобить царскому генерал-губернатору Финляндии Н.И. Бобрикову, ликвидировавшему автономию Финляндии в 1898-1904 гг.
22 сентября 1944 года Жданов прибыл в Хельсинки и оттуда три года, по инструкциям Сталина, фактически правил Финляндией (участие британских представителей в комиссии было номинальным). По требованию Жданова, были запрещены организации, которые в СССР считались «фашистскими». Инспекция Контрольной комиссии, состоявшая из советских особистов, пользовалась правом экстерриториальности и имела возможность неограниченного перемещения по Финляндии и контроля над деятельностью госучреждений. По указанию Жданова, в марте 1945 года, после выборов, на которых победа была отдана левым партиям, премьером Финляндии был утверждён Ю. Паасикиви (Хелльстен), которого Сталин считал «нашим» после того, как тот подписал Московский договор 1940 года, завершивший Зимнюю войну. В ноябре 1945 года в Хельсинки начался судебный процесс над финскими военными и политическими деятелями, «втянувшими Финляндию в агрессивную войну против СССР». В феврале 1946 года был вынесен приговор. Бывший президент Р. Рюти получил 10 лет тюрьмы, остальные семеро подсудимых (два бывших премьера, два министра иностранных дел, министры финансов и просвещения и посол в Берлине) – от двух до шести лет.
10 февраля 1947 года державы-победительницы подписали в Париже мирный договор с Финляндией, а в сентябре того же года прекратила свою деятельность Союзная контрольная комиссия в Хельсинки. В 1947-1949 гг. постепенно вышли на свободу амнистированные бывшие руководители Финляндии. 6 апреля 1948 года в Москве был подписан «Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между СССР и Финляндией», действовавший до 1992 года. В нём даже было обязательство Финляндии сотрудничать с СССР в случае «агрессии со стороны Германии или союзного с ней государства». Учитывая, что в 1955 году ФРГ стала членом НАТО, этот договор представлял собой форму военного союза СССР с капиталистической страной вне рамок Организации Варшавского договора.
Напомню, что поскольку в 1944 году подавляющее большинство населения Финляндии было настроено крайне антисоветски и даже агрессивно, следует признать эти итоги величайшим достижением советской внешней политики -без оккупации страны обеспечить нейтральный статус Финляндии и ее добрососедские отношения с нами. И неспроста этот процесс получил название "финляндизация".
Надеюсь, всем должно быть понятно, что без проведения "денацификации" тогда в сороковых годах этого добиться было бы невозможно. Учитывая, многие аналогии с нынешней ситуацией на Украине, думаю опыт тех лет мог бы пригодиться и сегодня.
Убежден, что без денацификации Украины через 5-10-15 лет нас ждет новая война, новые жертвы, новые потрясения.
>>А сами вы что-то можете сформулировать? Знаете в чем ваша беда? В том, что до сих пор вами управляет "пролетарская ненависть" вбитая в ваши души Лениным, Сталиным и КПСС за долгие десятилетия. Плюс к этому - возрождение "имперской идеи величия", которую активно вместе с власовскими ленточками продвигает ваш Пу, ведь ему еще при жизни очень хочеться стать императором Руси подобно Петру 1 (то еще вурдалак кстати). И исходя из этих установок, все, кто не хочет слиться с вами в имперскокоммунистическом экстазе для вас враги, подлежащие физическому уничтожению. Независимо от того на каком языке они говорят и что они конкретно сделали. И даже США, которые по факту спасли СССР во время 2-й мировой, стали для вас врагом №1 потому, что демократия и империя - это абсолютно несовместимые понятия. Жаль, что сегодня Пу превратил своих подданных в персонажей сказки про золотую рыбку. У вас было все. Богатые природные ресурсы, свободное перемещение по всему земному шару, доступ ко всем существующим материальным благам и технологиям, достаточно высокий уровень уровни жизни, но Пу захотел биполярного мира, то есть стать "совладычицей половины континента", и такие как вы, вместо того, чтобы урезонить аппетит своего вождя хотя бы адекватной оценкой происходящего, не говоря уже о протестных акциях, вы продолжаете ускорять его движение к тому разбитому корыту которое вас ожидает.
>Как США спасли СССР,можно подробно ?То что США вели себя в мире как жандарм, делали что хотели и когда хотели вас не беспокоило ?Однополярный мир- дорога к третьей мировой и это даже не противостояние США и России, тот же Китай вполне может поспорить с амерами и по вооружению и по экономике,им тоже не нравиться поведение амеров в Южно-Китайском море,причём наглое и бесцеремонное и это видят все адекватные страны.Учитывая огромную территорию России, её богатства и людские ресурсы вообще странно звучат коменты про изоляцию, как можно изолировать Россию, мне не понятно.Посмотрите что творилось в международном спорте, фейковые отстранения наших спортсменов, без флага и гимна на олимпиаде выступали,кому это понравиться то?Политика двойных стандартов, а США культивировала это давно, не нравится ни кому в мире,вот амерам можно всё а нам нет, санкции какие то надуманные, вот и Россия показывает что может наплевать на санкции и выставить счёт за унижение последних лет от ЕС и США, пусть тоже немного пострадают, не всё же нам одним ,верно ведь? По Украине, всё правильно сделали, освободить земли исконно Русские от националистов и фашистов- прямая наша задача и боле чем уверен- она будет выполнена,кто бы что не говорил .
Если вы хотите от меня получить информацию про вклад США в обороноспособность СССР во 2-й мировой, то пишите в личку А то коллеги по форуму будут смеяться
> Судя по всему, невзирая на все ошибки и просчеты, допущенные российским политическим и военным руководством при планировании военной спецоперации на Украине, тяжелые потери российской армии в ходе боевых действий, затягивание сроков ее завершения, исход все-таки предрешен – Украина потерпит военное поражение. Если конечно российское руководство не совершит акт национального предательства и не пойдет на "Хасавьюрт-2022", "Минск-3" и т.п. > > В этой связи в российском сегменте Интернета развернулись баталии по вопросу: "А что дальше?". Как денацифицировать и демилитаризировать Украину? И нужно ли это делать вообще? Может стоит ограничится признанием Украиной российской принадлежности Крыма, признанием народных республик Донбасса, сухопутным коридором в Крым и днепровской водой по Северо-Крымскому каналу? > > По поводу денацификации Украины думаю имеет смысл вспомнить события сороковых годов прошлого века, которые с определенными допущениями можно считать аналогичными ныне происходящим. И опираясь на трагический опыт тех лет принять верное решение. > > 12 марта 1940 года был заключён Московский мирный договор между СССР и Финляндией, завершив собой советско-финскую войну 1939—1940 гг. С огромными потерями в период с 30 ноября 1939 г. по 13 марта 1940 г. Красная Армия нанесла поражение финской армии. Одной из основных причин этих потерь была недооценка политическим и военным руководством СССР боеспособности финской армии, морального духа населения и его готовность сражаться за независимость Финляндии. > > Кстати, в те годы война, как и сейчас, таковой не называлась. Считалось, что это «финский поход Красной армии», «освободительный поход в Финляндию», что Советский Союз не находится в состоянии войны с Финляндией. > > Подписанный договор изменил советско-финскую границу, установленную Тартуским мирным договором 1920 года. К СССР отошла северная часть Карельского перешейка с городами Выборг и Сортавала, ряд островов в Финском заливе, часть финской территории с городом Куолаярви, часть полуостровов Рыбачий и Средний. В результате Ладожское озеро полностью оказалось в границах СССР. СССР получил в аренду часть полуострова Ханко (Гангут) сроком на 30 лет для создания на нём военно-морской базы. В результате подписания договора в составе СССР оказалась бо́льшая часть территории Карелии, возвращённой Русскому царству после завершившего Северную войну Ништадтского мира 1721 года и находившейся в составе Российской империи до 1917 года. > > Была достигнута одна из главных целей этой войны – отодвинута советско-финская государственная граница от Ленинграда, поскольку она проходила всего лишь в 20-30 км от "второй столицы" СССР и тем самым создавала для него серьезную военную угрозу. > > В этой связи напомню регулярные обстрелы Донецка украинской армией в наши дни. > > Кстати, статьей 3 Договора было установлено, что обе Договаривающиеся Стороны обязуются взаимно воздерживаться от всякого нападения одна на другую и не заключать союзы или участвовать в коалициях, направленных против одной из Договаривающихся Сторон. > > Тем самым, невзирая на все ошибки и просчеты политического и военного руководства СССР, невзирая на огромные потери, военные цели войны с Финляндией были достигнуты. > > Но наряду с военными целями были запланированы и цели политические. Сталин рассчитывал также провести "денацификацию" Финляндии. В те годы это называлось "советизацией". > > Уже на второй день войны на территории СССР было создано новое правительство Финляндской Демократической Республики, которое возглавил видный деятель Коминтерна Отто Куусинен. 2 декабря советское правительство подписало с правительством Финляндской Демократической Республики Договор о дружбе и взаимопомощи, и отказалось от каких-либо контактов с правительством Финляндии в Хельсинки. > > Но с учетом хода войны, настроений финского населения, неудовлетворительного состояния Красной армии, руководством СССР, невзирая на военное поражение Финляндии, было принято решение "советизацию" (денацификацию") не проводить. > > И это нам обошлось нам очень дорого. > Через год с небольшим 26 июня 1941 года президент Финляндии Р. Рюти объявил о том, что Финляндия «находится в состоянии войны с СССР» и финская армия начала боевые действия. 28 июня 1941 года немецко-финские войска перешли в наступление на Мурманском направлении, начались боевые действия в Заполярье. В ночь на 1 июля 1941 года финская армия начала наступление с целью выхода к Ладожскому озеру. > > 10 июля 1941 года главнокомандующий финской армией Маннергейм публично поклялся, что «не вложит меч в ножны» и не прекратит войны, пока финские войска не освободят Беломорскую и Олонецкую Карелию. > > В этот же день, 10 июля 1941 года немецко-финская Карельская армия начала наступление по двум расходящимся направлениям — на Олонец и Петрозаводск. > > В конце сентября 1941 года финские войска окружили и 2 октября 1941 года — захватили Петрозаводск. > > 11 сентября 1941 года президент Финляндии Рюти заявил послу Германии в Хельсинки: "Ленинград надо ликвидировать, как крупный город". > > И это обещание Финляндия пыталась выполнить, приняв участие в блокаде Ленинграда, когда замкнула северную часть блокадного кольца. > > Напомню, что блокада Ленинграда длилась почти 900 дней и стала самой кровопролитной блокадой в истории человечества: от голода и обстрелов погибло свыше 641 тысячи жителей (по другим данным, не менее одного миллиона человек). > > И этот трагический опыт научил советское руководство, что отказ от "советизации" ("денацификации") Финляндии в 1940 году обошелся нам слишком дорого. > > И поэтому после поражения финской армии летом 1944 года и подписания 19 сентября в Москве Соглашение о перемирии с СССР советским руководством было принято решение "советизацию" Финляндии не проводить, в состав СССР не включать, но провести в ней мероприятия, исключающие в будущем возможность превращения ее во враждебное нашей в стране государство. > > Для соблюдения Финляндией условий перемирия (по сути капитуляции) была образована Союзная контрольная комиссия во главе с членом Политбюро ЦК ВКП(б) А.А. Ждановым. Жданова в смысле его полномочий и деятельности вполне можно уподобить царскому генерал-губернатору Финляндии Н.И. Бобрикову, ликвидировавшему автономию Финляндии в 1898-1904 гг. > > 22 сентября 1944 года Жданов прибыл в Хельсинки и оттуда три года, по инструкциям Сталина, фактически правил Финляндией (участие британских представителей в комиссии было номинальным). По требованию Жданова, были запрещены организации, которые в СССР считались «фашистскими». Инспекция Контрольной комиссии, состоявшая из советских особистов, пользовалась правом экстерриториальности и имела возможность неограниченного перемещения по Финляндии и контроля над деятельностью госучреждений. По указанию Жданова, в марте 1945 года, после выборов, на которых победа была отдана левым партиям, премьером Финляндии был утверждён Ю. Паасикиви (Хелльстен), которого Сталин считал «нашим» после того, как тот подписал Московский договор 1940 года, завершивший Зимнюю войну. > В ноябре 1945 года в Хельсинки начался судебный процесс над финскими военными и политическими деятелями, «втянувшими Финляндию в агрессивную войну против СССР». В феврале 1946 года был вынесен приговор. Бывший президент Р. Рюти получил 10 лет тюрьмы, остальные семеро подсудимых (два бывших премьера, два министра иностранных дел, министры финансов и просвещения и посол в Берлине) – от двух до шести лет. > > 10 февраля 1947 года державы-победительницы подписали в Париже мирный договор с Финляндией, а в сентябре того же года прекратила свою деятельность Союзная контрольная комиссия в Хельсинки. В 1947-1949 гг. постепенно вышли на свободу амнистированные бывшие руководители Финляндии. 6 апреля 1948 года в Москве был подписан «Договор о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между СССР и Финляндией», действовавший до 1992 года. В нём даже было обязательство Финляндии сотрудничать с СССР в случае «агрессии со стороны Германии или союзного с ней государства». Учитывая, что в 1955 году ФРГ стала членом НАТО, этот договор представлял собой форму военного союза СССР с капиталистической страной вне рамок Организации Варшавского договора. > > Напомню, что поскольку в 1944 году подавляющее большинство населения Финляндии было настроено крайне антисоветски и даже агрессивно, следует признать эти итоги величайшим достижением советской внешней политики -без оккупации страны обеспечить нейтральный статус Финляндии и ее добрососедские отношения с нами. И неспроста этот процесс получил название "финляндизация". > > Надеюсь, всем должно быть понятно, что без проведения "денацификации" тогда в сороковых годах этого добиться было бы невозможно. Учитывая, многие аналогии с нынешней ситуацией на Украине, думаю опыт тех лет мог бы пригодиться и сегодня. > > Убежден, что без денацификации Украины через 5-10-15 лет нас ждет новая война, новые жертвы, новые потрясения. >
> Иного не дано! > >
Так вам уже много лет, а вы переживаете о том, что будет через15-20
А то коллеги по форуму будут смеяться 
