>> То есть ЛДНР нечего выполнять по этим соглашениям . >> Значит им нечего отводить от линии разграничения .
>Если представители ОРДиЛО не участвовали в заключении договорённости о двустороннем прекращении огня, отражённом в п.1 Протокола, то понятное дело, что решения за ТУ сторону принимала РФ.
А если и участвовали- то в составе стороны "РФ"- контактная группа то Трехсторонняя, а не пяти. К тому же- Украина их не признает представителями ОРДЛО. Да и сами ОРДЛО де факто не существуют- закон начинает действовать только после деоккупации
00:22 12.02.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
>>>> И. В. Плотницкий >>> Люди без титулов кого представляют? >>> Совершенно верно- никого.
>> >>
>>> И группа поэтому не называется Пятисторонней- двое беститульных
>>> Не являются сторонами соглашения. >>> Это объекты в отношении которых согласились действовать РФ и Украина.
>>То есть ЛДНР нечего выполнять по этим соглашениям.
>>> Берег (Берег) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Отвод всех тяжелых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности
>>>> — для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
>>>> — для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому >>> Там стыдливо не написано- сторонами чего?(соглашения, конфликта) >>> Дурацкий вопрос, правда?
>> >>
>>> Ясно же — обеими!!!!
>>> Ну и- в природе то существуют вооруженные формирования Отдельных Районов? >>> Нет, не существуют.
>>Значит им нечего отводить от линии разграничения.
>>> Может, Пушилин и Пасечник подписываются главами Отдельных районов? >>> Нет!))))
>>Нет, конечно. Они главы республик.
>>> Более того- в Комплексе Мер прямая отсылка к Закону Украины о временном порядке самоуправления))
>>
> >
>>
>>> Из которого мы и узнаем, кто такие «представители ОРДЛО»
>>> — это избранные по украинским законам на местных выборах депутаты областных, районеых и городских Советов. >>> Очевидно, что ни Захарченко ни Плотницкий таковыми не являются))))
>>Так выборов не было. Нет глав ОРДЛО.
>>> Они никак не могут подписываться представителями ОРДЛО- чтобы не совершить госизмену- независимым суверенным ДНР и ЛНР)))))
>>Правильно, не могут.
>Ну и? > Для нас тут интересно одно- они не стороны соглашений)))
>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Kibalchish (Kibalchish) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>> Вы сами вычеркнули Луганскую и Донецкую область из состава бывшей украины ~ вооруженным переворотом, лишили их права голоса, захватили своей армией и нац. батами их административные границы. >>>>>>>>>>>>>> ЛДНР имеет полное право освободить всю бывшую украину. >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> Да тю на тебя. А ты мнения того же Артемовска, что в 20 км от линии разграничения, спросить не хочешь? Славянск уже 100 лет как забыл что у них и в них стреляли. >>>>>>>>>>>> >>>>>
>>>>>>>>>>> Что РФ сотворила с республиками? Опять те шота нахаляву не дали? Ох уж ента свидомая ментальность.)))) >>>>>>>>>> А там на самом деле все хорошо? >>>>>> >>>>
>>>>>>>>> Ну, а кто воюет? Ну явно не ты. На участника БД ты не похож. На контуженного при обстреле тоже. Похож на дяденьку, который скоро забудет, как его зовут.))) >>>>>>>> >>>>
>>>>> >>>>> >>>>>> На - сто первый- сделала РФ из республик серую зону, контрабандный хаб и инструмент для распила бюджета РФ под видом "помощи" Донбассу.
>>>>>> Теперь у тебя нет повода не отвечать на вопрос - а кто с кем воюет в Донбассе и за что?)
>>
>> >>
>>>>> У тебя есть доказательства твоим очередным нелепым заявлениям? Или енто того же разряда, что и армия в семьсот тысяч за несколько месяцев?))) >>>>> На Донбассе воюют ВСУ и ВС республик.
>
>
>>>>
>>>> Ладно, а за что они воюют? >>> ВСУ хотят восстановить контроль над республиками. Обоснование твоих очередных фантазий будет, или дальше будешь скакать?)))
>> >> Ладно, а за что воюют "республики"?
>Чтоб ВСУ не взяли контроль над ними. Опять тужиссо.)))
А зачем воевать, они же хотят вернуться в состав Украины)
00:24 12.02.2022
Берег (Берег) писал (а) в ответ на :
> Под Протоколом стоят подписи Захарченко и Плотницкого . >
Подписи Захарченка и Плотницкого я вижу под Меморандумом. Покажи их подписи под Протоколом, которым засвидетельствована договорённость о обоюдном прекращении огня.
00:28 12.02.2022
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Берег (Берег) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Под Протоколом стоят подписи Захарченко и Плотницкого . >>
>Подписи Захарченка и Плотницкого я вижу под Меморандумом. > Покажи их подписи под Протоколом, которым засвидетельствована договорённость о обоюдном прекращении огня.
Посмотрите здесь :
00:31 12.02.2022
ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на :
> ⍟ F16DJblock50 (F16DJblock50),
>> Ладно, а за что воюют "республики"?
> А с кем они воюют? Украина вроде с Россией, нет?)
Тогда для чего там детки и бабки с деревянными автоматами бегают? Может быть всё-таки Россия только думает нападать? Или и не думает? Просто бегают.
00:31 12.02.2022
Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на :
> енто того же разряда, что и армия в семьсот тысяч за несколько месяцев?))
Мобресурс или количество солдат, которых можно призвать на любой территории любой страны определяется расчетно как 10 процентов от численности населения. Или- доля мужчин в возрасте 18−50 лет, годных для войны составляет 10 процентов. Можешь в статистику посмотреть- распределение по полу и возрасту, а можешь догадаться- 50 процентов- женщины, 20 процентов- дети, из оставшихся 30 по возрасту подходят 10))) А то ты постоянно поминаешь эти 700 тысяч- 10 процентов от населения- Донецкой и Луганской областей, которое составляет 7 миллионов
00:31 12.02.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
>>>>>>>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Бугас (Бугас) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> ЛДНР должна отказаться от Минских соглашений и освободить СВОИ ЗАКОННЫЕ оккупированные территории. >>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Как ты на это смотришь? >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Как может то .что юридически не существует и не признаётся ни Киевом, ни Москвой от чего-то отказаться?. >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Вы сами вычеркнули Луганскую и Донецкую область из состава бывшей украины ~ вооруженным переворотом, лишили их права голоса, захватили своей армией и нац. батами их административные границы. >>>>>>>>>>>>>>> ЛДНР имеет полное право освободить всю бывшую украину. >>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Да тю на тебя. А ты мнения того же Артемовска, что в 20 км от линии разграничения, спросить не хочешь? Славянск уже 100 лет как забыл что у них и в них стреляли. >>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>> Ну, а кто воюет? Ну явно не ты. На участника БД ты не похож. На контуженного при обстреле тоже. Похож на дяденьку, который скоро забудет, как его зовут.)))
>>> >>>>>>> Теперь у тебя нет повода не отвечать на вопрос - а кто с кем воюет в Донбассе и за что?) >>>
> >
>>>
>>> >>>>>> У тебя есть доказательства твоим очередным нелепым заявлениям? Или енто того же разряда, что и армия в семьсот тысяч за несколько месяцев?))) >>>>>> На Донбассе воюют ВСУ и ВС республик.
>>>> ВСУ хотят восстановить контроль над республиками. Обоснование твоих очередных фантазий будет, или дальше будешь скакать?)))
>>> >>> Ладно, а за что воюют "республики"?
>>Чтоб ВСУ не взяли контроль над ними. Опять тужиссо.)))
> > А зачем воевать, они же хотят вернуться в состав Украины)
Ну это только после самообстрела и самозастрела.
00:32 12.02.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> енто того же разряда, что и армия в семьсот тысяч за несколько месяцев?))
>Мобресурс или количество солдат, которых можно призвать на любой территории любой страны
Просто призвать или принудить хорошо воевать?
00:44 12.02.2022
Берег (Берег) писал (а) в ответ на :
> Посмотрите здесь : > >
Не открывается, но думаю - там то же самое - Т.е. чёрным по белому написано, что никакие представители ОРДиЛО в состав ТКГ не входят.
00:47 12.02.2022
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> > F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> енто того же разряда, что и армия в семьсот тысяч за несколько месяцев?))
>>Мобресурс или количество солдат, которых можно призвать на любой территории любой страны
>Просто призвать или принудить хорошо воевать?
Вопрос неактуален. Более того- он глуп Неактуален- потому, что призыва в республиках не было вообще и никогда Глуп- потому, что ни одна страна в мире не отказывается от мобилизации по таким соображениям. Представь, что в СССР в 1941м году призывали бы в армию не всех подряд, а только доказавших свою способность хорошо воевать без принуждения Или- только с боевым опытом) Потому, что обучать солдат лень. А?)))) В российско- украинской войне избегали привлекать к боевым действиям широкие народные массы- по политическим причинам- нужно было воевать так, чтобы не победить Украину)
>Не открывается, но думаю - там то же самое - > Т.е. чёрным по белому написано, что никакие представители ОРДиЛО в состав ТКГ не входят.
Нет, не входят Но одновременно пишут о консультациях представителей и Украины в ТКГ
00:52 12.02.2022
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> > ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ F16DJblock50 (F16DJblock50),
>>> Ладно, а за что воюют "республики"?
>> А с кем они воюют? Украина вроде с Россией, нет?)
>Тогда для чего там детки и бабки с деревянными автоматами бегают? Может быть всё-таки Россия только думает нападать? Или и не думает? Просто бегают.
Просто рни думают, что Россия как любая нормальная страна, которой насрали под дверь не может не напасть. Они ошибаются насчет нормальности России- только и всего
>Не открывается, но думаю - там то же самое - > Т.е. чёрным по белому написано, что никакие представители ОРДиЛО в состав ТКГ не входят.
Там документ в формате PDF . Текст таков :
ПРОТОКОЛ : по итогам консультаций Трехсторонней контактной группы относительно совместных шагов, направленных на имплементацию Мирного плана Президента Украины П. Порошенко и инициатив Президента России В. Путина
По результатам рассмотрения и обсуждения предложений, внесенных участниками консультаций в Минске 1 сентября 2014 г., Трехсторонняя контактная группа в составе представителей Украины, Российской Федерации и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе достигла понимания относительно необходимости осуществления следующих шагов:
1. Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия. 2. Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия. 3. Провести децентрализацию власти, в т. ч. путем принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе). 4. Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ. 5. Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц. 6. Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины. 7. Продолжить инклюзивный общенациональный диалог. 8. Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации на Донбассе. 9. Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе). 10. Вывести незаконные вооруженные формирования, военную технику, а также боевиков и наемников с территории Украины. 11. Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона. 12. Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций.
Участники Трехсторонней контактной группы: Посол Хайди Тальявини Второй Президент Украины Л. Д. Кучма Посол РФ в Украине М. Ю. Зурабов
А. В. Захарченко И. В. Плотницкий
Никаких обязательств в нем нет . Конкретные меры указаны в Меморандуме и Комплексе мер по выполнению Минских соглашений .
01:19 12.02.2022
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
>> ВедьмАчка (Nawestvie) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ F16DJblock50 (F16DJblock50), >>>> Ладно, а за что воюют "республики"?
>>> А с кем они воюют? Украина вроде с Россией, нет?)
>>Тогда для чего там детки и бабки с деревянными автоматами бегают? Может быть всё-таки Россия только думает нападать? Или и не думает? Просто бегают.
> > Просто рни думают, что Россия как любая нормальная страна, которой насрали под дверь не может не напасть. > Они ошибаются насчет нормальности России- только и всего
взрослые люди бегают с деревянными автоматами...уже звучит шизофренически.
Может быть всё-таки Россия только думает нападать? Или и не думает? Просто бегают.