Известно, что Киевские грады были даны в аренду литовцам по "слову Тохтамыша".
Ну то есть поки татарские ханы занимались борьбой за "тахт Эли"-Большую Орду ( им было некогда), Малые Орды, такие как Киевские -Менкремен, Мамай и тд отдали в аренду, как позже поляки сдавали свои поместья еврейским арендаторам.
Однако, в круговерти арендных присвоений, документы терялись, земли делились. Доходило до того, например, что за земли которые Крымский Хан вернул в Орду, литовцы продолжали платить дань( аренду).
> Ну то есть поки татарские ханы занимались борьбой за "тахт Эли"-Большую Орду ( им было некогда), Малые Орды, такие как Киевские -Менкремен, Мамай и тд отдали в аренду, как позже поляки сдавали свои поместья еврейским арендаторам. > > Однако, в круговерти арендных присвоений, документы терялись, земли делились. Доходило до того, например, что за земли которые Крымский Хан вернул в Орду, литовцы продолжали платить дань( аренду). quoted1
Мда. Напоминаю, из Мамаевых Орд расположенных около Киева выделился потомок Мамая Михалко Глинский.
Крым предлагал Глинскому свое покровительство. Для этого он должен был свергнуть власть Литвы и провозгласить независимое Киевское Княжество вассальное Орде.
Удивительно, что киевляне поддерживали такоэ. Однако Глинский неровно дышал и к Москве, а это вызывало естественное в среде украинцев недоверие и поскакушке.
Ну и закругляя временной отрезок, возвращаемся у улусу Эль Тохте.-он же Большая Орда.
Ее последний Хан-Ахмат, решил пришибитьразросшийся сепаратизм в Улусе Джучи, за этим протрубив сбор под Киевом, он собрал огромное войско. Сначала пошел на Москву требовать дани, где в стоянии на Угре ничего не нашел, потом бросился на сепаров Крыма, был разбит. Остатки Великой Орды Тохта-Эл вернулись на базу под киев, где и были коренизированы навеки, в среде своих бывших одноплеменников Орд Улуса Узбекского, Мамая, Тохтамыша и его сыновей.
Далее собственно заканчивается история украинскив ханив и начинается история Ордынских казаков - они же укаинские, и история их гетьманов, першим, который известен истории- гетьман Едигей.
> именно таким заходом, Свидомые УКРАИНЦЫ НАЧИНАЮТ делиться с русскими своим сокровенным знанием. > > НО вот беда. А беда то страшшшшная. НАУКА вполне определеноо знает, что украинцы не только не помнят о Батыевом нашествии, все горрраздо хуже. Они не помнят о нашествии гетьмана Едигея, войне Тохты и Ногая, улусе Менкерман- Киевская область, который разгромил Железный Тимур и тд. > > Отстрел украинской памяти, смутно починается с Козака Кият-Мамая, как той части татарских предков украинцев, которые имели ЧЕСТЬ служить под знаменами Мамаши беклербека, то собственно украинские козаки. > > А славянские предки пожаловали на брега Поднепровья( как правильно заметил Свидомый- с Карпатским корпусом народной памяти о прошлом), лишь в 16 веке, когда Золотая Орда в Киеве растворилась как дим. >
> Итого вывод: украинцы не имеют к ордынкому киеву никакого отношения, впрочем как и к Русскому Киеву времен Киевской РУси. > > Ну а аз, Бранко, худый раб Пресвятыя Троицы, Отца и Сына и Святаго Духа по мере знания о темных веках Ордынского Киева, росскажу украинцам о их татарских предках та Золотоордынском Киеве-Менкермен. quoted1
Главное что русские в Сочи помнят весь этот беспредел своих предков .
> Ну и закругляя временной отрезок, возвращаемся у улусу Эль Тохте.-он же Большая Орда. >
> Ее последний Хан-Ахмат, решил пришибитьразросшийся сепаратизм в Улусе Джучи, за этим протрубив сбор под Киевом, он собрал огромное войско. Сначала пошел на Москву требовать дани, где в стоянии на Угре ничего не нашел, потом бросился на сепаров Крыма, был разбит. Остатки Великой Орды Тохта-Эл вернулись на базу под киев, где и были коренизированы навеки, в среде своих бывших одноплеменников Орд Улуса Узбекского, Мамая, Тохтамыша и его сыновей. > > Далее собственно заканчивается история украинскив ханив и начинается история Ордынских казаков - они же укаинские, и история их гетьманов, першим, который известен истории- гетьман Едигей. quoted1
Гы гы .Так Ваня Грозный потомок Мамая .
Будущий хан Золотой Орды был потомком 13-го сына Джучи Туга-Тимура. Род Туга-Тимуридов имел владения в Кок Орде (она же Синяя Орда). Эта часть некогда Великой Монгольской Империи включала в себя Южную Сибирь и север Казахстана. Одна из ветвей Туга-Тимуридов закрепилась на Крымском полуострове. Довольно низкий статус этих Чингизидов явно не оставлял никаких надежд на продвижение во власти в Улусе Джучи. В хронике 6-го столетия «Чингиз-наме» была зафиксирована любопытная история о том, как после смерти Джучи его сыновья отправились к своему могущественному деду Чингисхану и попросили разделить наследство погибшего отца. Орду, Батый и Шибан «получили юрты», а вот Туга-Тимур не удостоился и «крытой телеги».
В первой половине 14-го века Кок Орда управлялась наместниками из Сарая. Эти эмиры, представители рода кият, с позволения ханов Золотой Орды (а именно Узбека и Джанибека) беспрепятственно притесняли местных чингизидов. В 1361 году потомки Джучи убили ханского ставленника Тенгиза-Бугу — на его место встал Кара-Ногай из рода Туга-Тимура. Фактически до начала 15-го века Туга-Тимуриды управляли всем Восточным Дешт-и-Кипчаком. Но продолжались внутренние дрязги среди потомков Джучи. Кара-Ногая сменил Урус-хан, который сумел установить порядок в своей земле и казнил склочных эмиров и претендентов на ханский трон.
Тохтамыш был рождён на рубеже 1340−1350-х. Он был сыном Туй-Ходжа-оглана из рода Туга-Тимура и Кутан-Кончек из кунгратов. Отец Тохтамыша являлся эмиром Мангышлака, который не захотел подчиняться воле Урус-хана. В итоге Туй-Ходжи был казнён, а его сын бежал. После долгих скитаний Тохтамыш явился ко двору правителя Кок Орды: наследника эмира Мангышлака помиловали и оставили на ханской службе. Тем более Тохтамыш имел равные права на престол Синей Орды с Урус-ханом (они были из одного поколения потомков Джучи).
К 1372 году, пока войска Урус-хана шли в Поволжье и захватывали Сарай, Тохтамыш уже собрал вокруг себя недовольных правлением хана эмиров и в 1373 году провозгласил себя новым правителем в Сыгнаке. Узнав об этом, Урус резко повернул в сторону своей резиденции и принялся подавлять мятеж. Не рассчитав силы, самопровозглашённый хан принял решение бежать. Несколько раз он возвращался с повинной, но в конце концов Тохтамыш нашёл убежище у эмира Мавераннахра Тимура в 1376 году.
Руськие и московские полки своей грандиозной победой на Куликовом поле облегчил Тохтамышу процесс объединения Орды. В 1381 году новый хан отправил послание, где извещал своего вассала московского князя о своём вступлении на престол. Он вполне оправданно полагал, что руськие князья воспримут его призыв. Посланцы московского князя привезли богатые дары хану и его эмирам. Тохтамыш позднее направил 700 воинов, дабы вызвать московских вассалов к себе и подтвердить свои ярлыки. Но после победы на Куликовом поле ситуация довольно сильно поменялась: местное руськое население не хотело принимать ордынцев. Хана это откровенно раздражало. Осенью 1382 года он собрал войско и пошёл на руськие земли. Рязанское и Нижегородское княжества оказали содействие золотоордынцам и не препятствовали их продвижению. Оставив серьёзный гарнизон в Москве, Дмитрий Донской сбежал в Кострому.
После 3 дней сопротивления хан направил к московитам послов с предложением: якобы Тохтамыш готов отступиться за выкуп. Как только ворота Москвы были открыты, войско хана ворвалось в столицу и устроило резню. 26 августа 1382 года Москва полыхала. Хан также захватил Серпухов, Коломну и Переяславль.
Выход в Орду был возобновлён, и в руки хана попал очень знатный заложник — старший сын Донского, Василий Дмитриевич. Тем не менее Москва платила всего лишь 4 тыс. руб., и в 1392 году Василий I получил из рук Тохтамыша ярлык на княжение в Нижегородском княжестве.