Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Московия-улус Золотой Орды.

  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
11:13 13.01.2022
Касаемо литовско-ордынских взаимоотношений.

Известно, что Киевские грады были даны в аренду литовцам по "слову Тохтамыша".

Ну то есть поки татарские ханы занимались борьбой за "тахт Эли"-Большую Орду ( им было некогда), Малые Орды, такие как Киевские -Менкремен, Мамай и тд отдали в аренду, как позже поляки сдавали свои поместья еврейским арендаторам.

Однако, в круговерти арендных присвоений, документы терялись, земли делились. Доходило до того, например, что за земли которые Крымский Хан вернул в Орду, литовцы продолжали платить дань( аренду).

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
11:18 13.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну то есть поки татарские ханы занимались борьбой за "тахт Эли"-Большую Орду ( им было некогда), Малые Орды, такие как Киевские -Менкремен, Мамай и тд отдали в аренду, как позже поляки сдавали свои поместья еврейским арендаторам.
>
> Однако, в круговерти арендных присвоений, документы терялись, земли делились. Доходило до того, например, что за земли которые Крымский Хан вернул в Орду, литовцы продолжали платить дань( аренду).
quoted1

Мда. Напоминаю, из Мамаевых Орд расположенных около Киева выделился потомок Мамая Михалко Глинский.

Крым предлагал Глинскому свое покровительство. Для этого он должен был свергнуть власть Литвы и провозгласить независимое Киевское Княжество вассальное Орде.

Удивительно, что киевляне поддерживали такоэ. Однако Глинский неровно дышал и к Москве, а это вызывало естественное в среде украинцев недоверие и поскакушке.

Проект был отложен в довгий йащик
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
11:26 13.01.2022
Ну и закругляя временной отрезок, возвращаемся у улусу Эль Тохте.-он же Большая Орда.

Ее последний Хан-Ахмат, решил пришибитьразросшийся сепаратизм в Улусе Джучи, за этим протрубив сбор под Киевом, он собрал огромное войско. Сначала пошел на Москву требовать дани, где в стоянии на Угре ничего не нашел, потом бросился на сепаров Крыма, был разбит. Остатки Великой Орды Тохта-Эл вернулись на базу под киев, где и были коренизированы навеки, в среде своих бывших одноплеменников Орд Улуса Узбекского, Мамая, Тохтамыша и его сыновей.

Далее собственно заканчивается история украинскив ханив и начинается история Ордынских казаков - они же укаинские, и история их гетьманов, першим, который известен истории- гетьман Едигей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
11:36 13.01.2022
Щас скажут что я испачкал украинськую историю.

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
11:41 13.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остатки Великой Орды Тохта-Эл вернулись на базу под киев, где и были коренизированы навеки
quoted1

Эль Тохта--Главный трон

Елбасы




Эль Баши- Главная голова( башка)

Извините, не удержался.
Нравится: Святогор
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Separ
Separ


Сообщений: 6836
11:47 13.01.2022
Тихо сам с собою я веду беседу? (ц)

))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
11:48 13.01.2022
Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тихо сам с собою я веду беседу? (ц)
quoted1



подождем Свидомого. Он у нас главный носитель сокровенных знаний про Орду.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
12:17 13.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Итого вывод: украинцы не имеют к ордынкому киеву никакого отношения, впрочем как и к Русскому Киеву времен Киевской РУси.
>
> Ну а аз, Бранко, худый раб Пресвятыя Троицы, Отца и Сына и Святаго Духа по мере знания о темных веках Ордынского Киева, росскажу украинцам о их татарских предках та Золотоордынском Киеве-Менкермен.
quoted1

Главное что русские в Сочи помнят весь этот беспредел своих предков .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
12:17 13.01.2022
Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тихо сам с собою я веду беседу? (ц)
>
> ))
quoted1

Так Бранко всегда сам с собой беседует .Вот я ему собеседник .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
12:20 13.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Ее последний Хан-Ахмат, решил пришибитьразросшийся сепаратизм в Улусе Джучи, за этим протрубив сбор под Киевом, он собрал огромное войско. Сначала пошел на Москву требовать дани, где в стоянии на Угре ничего не нашел, потом бросился на сепаров Крыма, был разбит. Остатки Великой Орды Тохта-Эл вернулись на базу под киев, где и были коренизированы навеки, в среде своих бывших одноплеменников Орд Улуса Узбекского, Мамая, Тохтамыша и его сыновей.
>
> Далее собственно заканчивается история украинскив ханив и начинается история Ордынских казаков - они же укаинские, и история их гетьманов, першим, который известен истории- гетьман Едигей.
quoted1

Гы гы .Так Ваня Грозный потомок Мамая .

Будущий хан Золотой Орды был потомком 13-го сына Джучи Туга-Тимура. Род Туга-Тимуридов имел владения в Кок Орде (она же Синяя Орда). Эта часть некогда Великой Монгольской Империи включала в себя Южную Сибирь и север Казахстана. Одна из ветвей Туга-Тимуридов закрепилась на Крымском полуострове. Довольно низкий статус этих Чингизидов явно не оставлял никаких надежд на продвижение во власти в Улусе Джучи. В хронике 6-го столетия «Чингиз-наме» была зафиксирована любопытная история о том, как после смерти Джучи его сыновья отправились к своему могущественному деду Чингисхану и попросили разделить наследство погибшего отца. Орду, Батый и Шибан «получили юрты», а вот Туга-Тимур не удостоился и «крытой телеги».

В первой половине 14-го века Кок Орда управлялась наместниками из Сарая. Эти эмиры, представители рода кият, с позволения ханов Золотой Орды (а именно Узбека и Джанибека) беспрепятственно притесняли местных чингизидов. В 1361 году потомки Джучи убили ханского ставленника Тенгиза-Бугу — на его место встал Кара-Ногай из рода Туга-Тимура. Фактически до начала 15-го века Туга-Тимуриды управляли всем Восточным Дешт-и-Кипчаком. Но продолжались внутренние дрязги среди потомков Джучи. Кара-Ногая сменил Урус-хан, который сумел установить порядок в своей земле и казнил склочных эмиров и претендентов на ханский трон.

Тохтамыш был рождён на рубеже 1340−1350-х. Он был сыном Туй-Ходжа-оглана из рода Туга-Тимура и Кутан-Кончек из кунгратов. Отец Тохтамыша являлся эмиром Мангышлака, который не захотел подчиняться воле Урус-хана. В итоге Туй-Ходжи был казнён, а его сын бежал. После долгих скитаний Тохтамыш явился ко двору правителя Кок Орды: наследника эмира Мангышлака помиловали и оставили на ханской службе. Тем более Тохтамыш имел равные права на престол Синей Орды с Урус-ханом (они были из одного поколения потомков Джучи).

К 1372 году, пока войска Урус-хана шли в Поволжье и захватывали Сарай, Тохтамыш уже собрал вокруг себя недовольных правлением хана эмиров и в 1373 году провозгласил себя новым правителем в Сыгнаке. Узнав об этом, Урус резко повернул в сторону своей резиденции и принялся подавлять мятеж. Не рассчитав силы, самопровозглашённый хан принял решение бежать. Несколько раз он возвращался с повинной, но в конце концов Тохтамыш нашёл убежище у эмира Мавераннахра Тимура в 1376 году.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
12:22 13.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> лавное что русские в Сочи помнят весь этот беспредел своих предков .
>
quoted1

Немножко помним.

например таш-Тимур, чей Улус находился на Украине между Днепропетровском и запорижьем..

Короче его сынку стал ханом Азербаджана.

От нас недалеко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
12:22 13.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гы гы .Так Ваня Грозный потомок Мамая.
quoted1

ужас. Украинец!





ти мене так и не объяснил, почему на всех украинских иконах козака Мамая присутствет татарская шапочка?



Нравится: Святогор , kirill1905
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
12:27 13.01.2022
Ладно не будем биографию рассказывать Тохтамыша .А развеем брехню Бранко .

Отношения с Москвой

Руськие и московские полки своей грандиозной победой на Куликовом поле облегчил Тохтамышу процесс объединения Орды. В 1381 году новый хан отправил послание, где извещал своего вассала московского князя о своём вступлении на престол. Он вполне оправданно полагал, что руськие князья воспримут его призыв. Посланцы московского князя привезли богатые дары хану и его эмирам. Тохтамыш позднее направил 700 воинов, дабы вызвать московских вассалов к себе и подтвердить свои ярлыки. Но после победы на Куликовом поле ситуация довольно сильно поменялась: местное руськое население не хотело принимать ордынцев. Хана это откровенно раздражало. Осенью 1382 года он собрал войско и пошёл на руськие земли. Рязанское и Нижегородское княжества оказали содействие золотоордынцам и не препятствовали их продвижению. Оставив серьёзный гарнизон в Москве, Дмитрий Донской сбежал в Кострому.

После 3 дней сопротивления хан направил к московитам послов с предложением: якобы Тохтамыш готов отступиться за выкуп. Как только ворота Москвы были открыты, войско хана ворвалось в столицу и устроило резню. 26 августа 1382 года Москва полыхала. Хан также захватил Серпухов, Коломну и Переяславль.

Выход в Орду был возобновлён, и в руки хана попал очень знатный заложник — старший сын Донского, Василий Дмитриевич. Тем не менее Москва платила всего лишь 4 тыс. руб., и в 1392 году Василий I получил из рук Тохтамыша ярлык на княжение в Нижегородском княжестве.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Свідомий
Свидомый


Сообщений: 113412
12:27 13.01.2022
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> ти мене так и не объяснил, почему на всех украинских иконах козака Мамая присутствет татарская шапочка?
quoted1

А это не тот Мамай .Гы гы .
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Негоро
Негоро


Сообщений: 44194
12:27 13.01.2022
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тохтамыш нашёл убежище у эмира Мавераннахра Тимура в 1376 году.
quoted1

цэ предыстория.

А дальше читай начало теми.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Московия-улус Золотой Орды.. Касаемо литовско-ордынских взаимоотношений.Известно, что Киевские грады были даны в аренду ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия