>> твоя умность не имеет предела .каким боком конституция Крыма в верховной раде и центральной власти >>
> > А не подскажете, каким боком верховая рада Украины имела отношение к Крыму и на каком основании распространяла на него своё законодательство? Крым выходил из СССР самостоятельно, без всяких гирь на хвосте, на основании закона 1990 года, дающего автономным образованиям право на самостоятельный референдум, что и было реализовано и была восстановлена Крымская АССР. После власти Крыма провозгласили свою государственную самостоятельность и приняли конституцию, как независимое государство. Украина по своему хотению отменило документы, принятые независимым государством, и включила его в свой состав, вопреки всем действовавшим тогда законам. В мировой практике именно это называется словом "аннексия".
Я оценивал действия верховной рады в рамках конституции Украины
> Дэвид Нездешний (59785) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> твоя умность не имеет предела .каким боком конституция Крыма в верховной раде и центральной власти >>>
>> >> А не подскажете, каким боком верховая рада Украины имела отношение к Крыму и на каком основании распространяла на него своё законодательство? Крым выходил из СССР самостоятельно, без всяких гирь на хвосте, на основании закона 1990 года, дающего автономным образованиям право на самостоятельный референдум, что и было реализовано и была восстановлена Крымская АССР. После власти Крыма провозгласили свою государственную самостоятельность и приняли конституцию, как независимое государство. Украина по своему хотению отменило документы, принятые независимым государством, и включила его в свой состав, вопреки всем действовавшим тогда законам. В мировой практике именно это называется словом "аннексия".
> Я оценивал действия верховной рады в рамках конституции Украины
Какой именно? Усср-78, 1996, 2004? Конституцию РК92 отменили в 95м) То есть- почти 3 года признавали- соответственно в новой конституции Украины 96 года должна быть федерация, а не унитарное государство. Вопрос решили насильственным путем, отсюда и непонятные доя украинцев словосочетания "украинская оккупация" И понятные для них утверждения, что Крым не имеет права выхода.
09:25 15.12.2021
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> твоя умность не имеет предела. каким боком конституция Крыма в верховной раде и центральной власти
>>>> >>> >>> А не подскажете, каким боком верховая рада Украины имела отношение к Крыму и на каком основании распространяла на него своё законодательство? Крым выходил из СССР самостоятельно, без всяких гирь на хвосте, на основании закона 1990 года, дающего автономным образованиям право на самостоятельный референдум, что и было реализовано и была восстановлена Крымская АССР. После власти Крыма провозгласили свою государственную самостоятельность и приняли конституцию, как независимое государство. Украина по своему хотению отменило документы, принятые независимым государством, и включила его в свой состав, вопреки всем действовавшим тогда законам. В мировой практике именно это называется словом «аннексия».
>> Я оценивал действия верховной рады в рамках конституции Украины
> > Какой именно?
> Усср-78, 1996, 2004? > Конституцию РК92 отменили в 95м) > То есть- почти 3 года признавали- соответственно в новой конституции Украины 96 года должна быть федерация, а не унитарное государство.
Точно я облажался
> Вопрос решили насильственным путем, отсюда и непонятные доя украинцев словосочетания «украинская оккупация» > И понятные для них утверждения, что Крым не имеет права выхода.
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. По какому закону (именно ЗАКОНУ, а не желанию), был проведен референдум в Крыму?
>Приложение 2 > к Постановлению Верховной Рады > Автономной Республики Крым > от 6 марта 2014 года No 1702−6/14 > ВРЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ > о республиканском (местном) референдуме > в Автономной Республике Крым > РАЗДЕЛ I > ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ > Глава 1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ > 1. Настоящим Временным положением устанавливается порядок > организации и проведения республиканского (местного) референдума в > Автономной Республике Крым (далее — референдум), действующий > до урегулирования вопроса о конституционно-правовом статусе Автономной > Республики Крым. > 2. Правовой основой проведения референдума являются: > а) положения статьи 38, пункта 2 части первой статьи 138 Конституции > Украины и положения части первой статьи 6, пункта 7 части первой статьи 18, > пункта 3 части первой статьи 26 Конституции Автономной Республики Крым, > закрепляющие право граждан Украины на участие в референдуме и относящие > организацию и проведение республиканских (местных) референдумов > к ведению Автономной Республики Крым; > б) настоящее Временное положение; > в) общепризнанные принципы и нормы международного права. > 3. В референдуме вправе участвовать граждане Украины, достигшие > на день голосования на референдуме возраста 18 лет и зарегистрированные > на территории Автономной Республики Крым (далее — граждане). Граждане > также вправе участвовать в работе комиссий по проведению референдума > в качестве членов комиссий, проводить агитацию по вопросам референдума, > осуществлять наблюдение за голосованием на референдуме и подведением его > итогов, а также участвовать в других действиях по подготовке и проведению > референдума в порядке, предусмотренном настоящим Временным положением. > 4. Граждане участвуют в референдуме независимо от происхождения, > социального и имущественного положения, расовой и национальной
> принадлежности, пола, языка, образования, вероисповедания и отношения > к религии, политических взглядов и мировоззрения, а также от других > обстоятельств.
Я же тебя спросил про ЗАКОН, а ты мне какое то постановление... Самому то не смешно Могу даже, немного... исключительно для умственно-отсталых, коротенько разобрать, что ЗДЕСЬ не так. Смотри. В ведении Автономной Республики Крым ( далее АРК), нет полномочий ( согласно Конституции АРК), выносить на референдум вопросы ПРИСОЕДИНЕНИЯ или ОТСОЕДИНЕНИЯ от чего то или к чему то.. То есть... здесь однозначно превышение полномочий, и как следствие НЕЗАКОННОСТЬ. Исходя из этого назначение референдума ( а так же его организация и проведение) было НЕЗАКОННО Ежели сможешь привести аргументы "ЗА", могу их обсудить.
> > железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 2. По какому закону РФ Крым был включен в состав России.
>Федеральный конституционный закон от 17.12.2001 г. № 6-ФКЗ > О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации
>>>>>> F16DJblock30 (F16DJblock30) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> F16DJblock30 (F16DJblock30) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Ну да. >>>> >>>>
>>>> >>>>> >>>>>> >>>>>>> Ну так… Воевали бы за Крым- вопросов бы не было. >>> >>> >>>
>>>>>>> Хотя полный игнор местного населения- тоже неправильно. >>>>>>> А так в Крыму войны нет потому, что там на самом деле российские войска >>>
> >
>>>
>>>>>> А может потому что воевать на два фронта, невыгодно? Вот и Сталин не воевал с Японией, пока не разобрался с Германией. >>>>> С Россией воевать никому и никогда, ни при каких условиях не выгодно. >>>> Воевать ВООБЩЕ невыгодно ни кому и ни с кем.
>>>> Правда вот Чечня отвоевала себе право на дань от России… и независимость от нее. Масхадов с Дудаевым о таком и мечтать не могли,
>>>> Выходит что Чечне было выгодно воевать с Россией?
>>> Чечня не воевала. Чечня дружно живёт с российским народом в одной стране. И в данном случае тоже абсолютно понятно, кто враг. это Запад запустил в республику Дудаева - своего ставленника для организации войны и разрушений, как и на Украине, а народ, как и Донбасс, встал против и выгнал паршивцев. >>> Россия же вновь показала себя настоящим другом и помощником. Как обычно и повсюду.
>> По словам Кадырова, погибло 300000 граждан Чечни.. >> Хорошо так помогли...
>Дак для амерккианцев - это привычное дело. Они в 50 странах подобное устроили, и в Чечне Басаева кормили, вооружали и направляли. Страна - мировой жандарм. И это мягко сказано.
Ааааа... вона оно как... То есть это америккианцы сравняли с землей Грозный??? Ти дивись які суки
22:48 15.12.2021
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
>> >> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Юридически провозглашение независимости и выход из состава — разные процессы.
>>
>>
>>> Поэтому и не требуется никаких всеукраинских референдумов. >>> Одностороннее провозглашение независимости вполне себе законно как и сам референдум. >>> Выход из состава- процесс двусторонний- вот там и нужен всеукраинский референдум.
>>
> >
>> Вам не знакомы вопросы крымского «референдума»? >> "Вы за воссоединение Крыма с Россией на правах субъекта Российской Федерации?" >> "Вы за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины?"
> > Референдумов было два. > Почему не вспоминаем вопросы первого? > И как-то не хотим понимать смысл вопроса о конституции РК-92)
> Напомнить, что это или все же знаем, но молчим? > >
Да все предельно просто... ЗАКОННУЮ силу имеет ПОСЛЕДНИЙ референдум ( указ, закон и т.д)... То что было в ПЕРВОМ референдуме , можно опротестовать законом 1954 года, или даже законом 564 года (можно и до нашей эры)... Только последний СУЩЕСТВУЮЩИЙ закон имеет силу. Подчеркну... ЗАКОН!!! А не избрание на площади голосованием толпы какого то мэра., И уж это НИКАК не касается ЧУЖОГО государства.
22:51 15.12.2021
F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> F16DJblock50 (F16DJblock50) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это не первопричина в любом случае.
>>Ну да, «путинввиди» тут не при чём.
> > Путин вмешался в ход гражданской войны на Украине- факт. > При естественном ходе событий- в случае военной победы Украины- понятно что- территориальная целостность. > В случае победы «республик» вариантов больше- от признания Киевом их независимости до учреждения нового государства либо нескольких новых государств. > И международное право во всех этих случаях было бы довольно и со стороны международного права не было бы препятствий признанию новых государств.
> Вмешательство Путина лишило стороны гражданской войны возможности достичь своих целей. > Странно, что до сих пор мало кто понимает, что Путин вмешался не с целью помочь одной из сторон- а с целью превратить в предмет торга часть территории Украины, контролируемую одной из сторон гражданской войны- с полным политическим, экономическим и военным ее подавлением. > Поэтому путинвведи- вообще реалиям не соответствует и является тухлой пропагандой.
Минууууууточку…. Тут не совсем ясно… Вмешался, или таки ОРГАНИЗОВАЛ??? Вопрос на засыпку…
23:30 15.12.2021
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> Я же тебя спросил про ЗАКОН, а ты мне какое то постановление…
В ситуации, когда государственные институты разрушены и не функционируют, чем должен был руководствоваться народ Крыма? Своей волей и общепризнанными нормами международного права.
Статьей 5 Конституции Украины установлено, что только народ является источником власти, и ее никто не может узурпировать. Как известно, в период проведения референдума в Крыму законно избранная власть на Украине отсутствовала. Был произведен государственный переворот, президент Янукович и законное правительство Украины были свергнуты без соблюдения каких-либо процедур импичмента.
В ситуации, когда государственные институты разрушены и не функционируют, чем должен был руководствоваться народ Крыма? Своей волей и общепризнанными нормами международного права.
Устав ООН, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах гласят, что все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие. Все участвующие в настоящем Пакте государства должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право.
В ситуации правового вакуума, когда центральные органы власти сформированы и действуют вопреки Конституции и воле народа, в демократическом государстве народ вправе напрямую изъявлять свою волю, в том числе о самоопределении вплоть до отделения. . Правовой основой проведения референдума являются: а) положения статьи 38, пункта 2 части первой статьи 138 Конституции Украины и положения части первой статьи 6, пункта 7 части первой статьи 18, пункта 3 части первой статьи 26 Конституции Автономной Республики Крым,
23:43 15.12.2021
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> Принять можно иностранное НЕЗАВИСИМОЕ государство!!!.
решением парламента крыма , крым вышел из состава украины .
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же тебя спросил про ЗАКОН, а ты мне какое то постановление…
>. Правовой основой проведения референдума являются:
> а) положения статьи 38, пункта 2 части первой статьи 138 Конституции > Украины и положения части первой статьи 6, пункта 7 части первой статьи 18, > пункта 3 части первой статьи 26 Конституции Автономной Республики Крым,
Ну??? Ииии??? Хде там прописан вопрос вынесенный на референдум???
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я же тебя спросил про ЗАКОН, а ты мне какое то постановление…
> В ситуации, когда государственные институты разрушены и не функционируют, чем должен был руководствоваться народ Крыма? Своей волей и общепризнанными нормами международного права. > > > Статьей 5 Конституции Украины установлено, что только народ является источником власти, и ее никто не может узурпировать. Как известно, в период проведения референдума в Крыму законно избранная власть на Украине отсутствовала. Был произведен государственный переворот, президент Янукович и законное правительство Украины были свергнуты без соблюдения каких-либо процедур импичмента. > > > В ситуации, когда государственные институты разрушены и не функционируют, чем должен был руководствоваться народ Крыма? Своей волей и общепризнанными нормами международного права. > > Устав ООН, Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах гласят, что все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие. Все участвующие в настоящем Пакте государства должны в соответствии с положениями Устава ООН поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право. > > В ситуации правового вакуума, когда центральные органы власти сформированы и действуют вопреки Конституции и воле народа, в демократическом государстве народ вправе напрямую изъявлять свою волю, в том числе о самоопределении вплоть до отделения. > . Правовой основой проведения референдума являются:
> а) положения статьи 38, пункта 2 части первой статьи 138 Конституции > Украины и положения части первой статьи 6, пункта 7 части первой статьи 18, > пункта 3 части первой статьи 26 Конституции Автономной Республики Крым,
Что значит РАЗРУШЕНЫ и не ДЕЙСТВУЮТ??? В чем это выражалось? И хде, таки был Янукович? Законно избранный президент? Почему, власть в АР Крым, захватил Гоблин, при живом президенте Украины? Как не крути, а власть Януковича ( как законного президента) распространялась и на АРК... И с чего это вдруг, в Харькове, в Запорожье, во Львове, в Днепропетровске, Луцке, Луганске, Донецке, и т.д... ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ИНСТИТУТЫ работали, а в АРК не работали?..
23:53 15.12.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принять можно иностранное НЕЗАВИСИМОЕ государство!!!.
>решением парламента крыма , крым вышел из состава украины .
Какого числа?
23:56 15.12.2021
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> То есть это америккианцы сравняли с землей Грозный???
не без их участия .
00:03 16.12.2021
ataman (ataman) писал (а) в ответ на :
> железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть это америккианцы сравняли с землей Грозный???
> не без их участия .
То есть??? Кроме российской авиации и артиллерии, в бомбардировках Грозного, принимали участие и ВС США??? Стало быть... Россия и США союзники??? Все было!!! Чего только не узнаешь от пригожинских
00:26 16.12.2021
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> Какого числа?
железнодорожник (железнодорожник) писал (а) в ответ на :
> Какого числа?
«На внеочередном пленарном заседании Верховного Совета АРК 17 марта 2014 года принято постановление «О независимости Крыма». За него проголосовали 85 депутатов», - говорится в сообщении.
В принятом документе отмечается, что Верховный Совет Автономной Республики Крым, исходя из прямого волеизъявления народов Крыма на референдуме 16 марта 2014 года, которое показало, что народы Крыма высказались за вхождение в состав России и, следовательно, за выход из состава Украины и за создание независимого государства, руководствуясь Декларацией о независимости Республики Крым, принятой на внеочередном пленарном заседании Верховного Совета Автономной Республики Крым 11 марта 2014 года и внеочередном пленарном заседании Севастопольского городского Совета 11 марта 2014 года.
Я оценивал действия верховной рады в рамках конституции Украины 
Точно я облажался 
