Германия и Франция официально подтвердили статус РФ — стороны конфликта на донбассе. Или… как Лавров сам себя выпорол.
23:44 19.11.2021
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> Что за боль у Алены по этому поводу?
Боль у некоторых - по причине неадекватности в изложении любого факта истории. Если тебе интересно — ознакомься с нашей с ним перепиской в соотв. теме — и все поймешь, о чем был разговор. Кстати, и тут тоже кое-что написала, думаю — сообразишь — что к чему
>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу >>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>> Владимир Гладков. >>> >>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>> >>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». >>> >>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>
>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое. >>> >>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров.
>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию». >>>
>>
>>
>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям. >>> >>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии.
>>
>
>
>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ. >> >> ЛНР и ДНР нету.
>Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями - в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021.
Я тебе дал ссылку на ресурс .ру
«„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»"
>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу >>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>> Владимир Гладков. >>> >>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>> >>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора». >>> >>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>
>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое. >>> >>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров.
>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию». >>>
>>
>>
>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям. >>> >>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии.
>>
>
>
>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ. >> >> ЛНР и ДНР нету.
>Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021.
Я тебе дал ссылку на ресурс .ру
«„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»"
Минские соглашения.
23:57 19.11.2021
Мне донецких и луганских даже жаль немного.
Если Украина, несмотря на свою слабость государственную хоть как-то сохраняет свой суверенитет, несмотря на то, что подвергается сильному давлению внешних сил.
То, так называемые ЛНР и ДНР — полнейшие марионетки, на 100% зависящие от воли кремлевского манипулятора — ВВП.
И даже не возражайте!
РФ — весьма сложная структура и у власти там может находиться только искусный манипулятор.
Иной просто не выдержал бы постоянных вызовов сложносочиненной российской политики.
Как тот же Медведев, например.
00:05 20.11.2021
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> РФ — весьма сложная структура и у власти там может находиться только искусный манипулятор.
и что плохого в искусном политике? Поэтому он и считается одним из сильнейших политиков на планете.
> Мне донецких и луганских даже жаль немного. > > Если Украина, несмотря на свою слабость государственную хоть как-то сохраняет свой суверенитет, несмотря на то, что подвергается сильному давлению внешних сил. > > То, так называемые ЛНР и ДНР — полнейшие марионетки, на 100% зависящие от воли кремлевского манипулятора — ВВП. > > И даже не возражайте! > > РФ — весьма сложная структура и у власти там может находиться только искусный манипулятор. >
> Иной просто не выдержал бы постоянных вызовов сложносочиненной российской политики. > > Как тот же Медведев, например.
Не выдерживают только те, у кого одна извилина и та давно распрямилась. Медведев же в порядке. Политика Путина - самое чёткое и понятное из того, что может миру представить политик, основанная на реалиях, аналитике, логике и порядочности да миролюбии. Так что я считаю, что донбассовцы вовремя с этим разобрались и им очень повезло, что у них теперь процветают сотрудничество, правопорядок, взаимопомощь и социальная защита. Факельные шествия, нацбаты, гей-парады и Донбасс - такое и в страшном сне не приснится.
00:16 20.11.2021
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на :
> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РФ — весьма сложная структура и у власти там может находиться только искусный манипулятор.
>и что плохого в искусном политике? > Поэтому он и считается одним из сильнейших политиков на планете.
Так это ж был комплимент от меня в адрес ВВП.
Но, я так же знаю мудрую русскую поговорку: «…приходят и уходят, а народ … остается».
00:16 20.11.2021
59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на :
> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>> РФ — весьма сложная структура и у власти там может находиться только искусный манипулятор.
>и что плохого в искусном политике? > Поэтому он и считается одним из сильнейших политиков на планете.
Скажем прямо - сильнейшим. И самым результативным: вон как весь западный мир и НАТО заскакали. Тянут-потянут, а вытянуть всем миром не могут.
>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> РФ — весьма сложная структура и у власти там может находиться только искусный манипулятор. >>> и что плохого в искусном политике? >>> Поэтому он и считается одним из сильнейших политиков на планете.
>>
>
>
>> Так это ж был комплимент от меня в адрес ВВП. >> >> Но, я так же знаю мудрую русскую поговорку: «…приходят и уходят, а народ … остается».
>Именно: народ остаётся и вовсю братья работают, зачищая свою страну от иностранных холуев, сорри, агентов влияния.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу >>>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>>> Владимир Гладков. >>>> >>>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>>> >>>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
>>>> >>>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>>
>>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое.
>>>> >>>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров.
>>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию». >>>> >>>
>>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям.
>>>> >>>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии. >>>
>>
> >
>>
>>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ. >>> >>> ЛНР и ДНР нету.
>>Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021.
> > Я тебе дал ссылку на ресурс .ру >
> «„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»" > > Минские соглашения.
Ага, теперь ты желаешь мне доказать, что ЛДНР не входят в понятие: представители Украины? Ну-ну, тоже неплохой результат твоих размышлений.
Давай продолжим чтение: "в том числе вопросов, связанных с выполнением решений, принятых в так называемом «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина).
5 сентября 2014 года в рамках Контактной группы был подписан Минский протокол, 12 февраля 2015 года — Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный главами государств «нормандской четвёрки». " Напоминание: для определения сторон конфликта следует обратить внимание на лиц (субъектов), поименованных в каждом задании соглашения. Там как раз и стоят ответственные стороны за его выполнение: Украина и ЛДНР. России нет, Франции нет, Германии нет, Штатов- тем более.
>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу >>>>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>>>> Владимир Гладков. >>>>>
>>>>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости. >>>>> >>>>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
>>>>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>>>
>>>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое. >>>>> >>>>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров.
>>>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию».
>>>>>
>>>>
>> >>
>>>> >>>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям.
>>>>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии. >>>> >>>
>>> >>>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ.
>>>> >>>> ЛНР и ДНР нету.
>>> Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021.
>> >> Я тебе дал ссылку на ресурс .ру >>
> >
>> «„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»" >> >> Минские соглашения.
>Ага, теперь ты желаешь мне доказать, что ЛДНР не входят в понятие: представители Украины? Ну-ну, тоже неплохой результат твоих размышлений. > > Давай продолжим чтение: > "в том числе вопросов, связанных с выполнением решений, принятых в так называемом «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина).
> > 5 сентября 2014 года в рамках Контактной группы был подписан Минский протокол, 12 февраля 2015 года — Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный главами государств «нормандской четвёрки». " > Напоминание: для определения сторон конфликта следует обратить внимание на лиц (субъектов), поименованных в каждом задании соглашения. Там как раз и стоят ответственные стороны за его выполнение: Украина и ЛДНР. России нет, Франции нет, Германии нет, Штатов- тем более.
> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 59312 Алёна (59312) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> РФ — весьма сложная структура и у власти там может находиться только искусный манипулятор.
>>>> и что плохого в искусном политике? >>>> Поэтому он и считается одним из сильнейших политиков на планете. >>>
>>
> >
>>
>>> Так это ж был комплимент от меня в адрес ВВП. >>> >>> Но, я так же знаю мудрую русскую поговорку: "... приходят и уходят, а народ ... остается".
>>Именно: народ остаётся и вовсю братья работают, зачищая свою страну от иностранных холуев, сорри, агентов влияния .
>
> Как НСДАП в Германии с 1933-го по 1945-й годы. > >
Опять прошу пардону, но "новая украинская история" мной не изучалась по причине паскудности лжи и извращений реалий. В настоящей же истории НСДАПГ занималась точно противоположными деяниями - нацистскими, а не освобождением своей Родины от них и их потомков и последователей.
00:34 20.11.2021
Если ЛНР и ДНР существуют в политической, дипломатической или в договорной форме, согласно Минским договоренностям, то вам в Донецке и Луганске совершенно не требуются выборы с разрешением от Украины.
Вы их имеете право проводить свободно и самостоятельно.
Уважаемый, объясни это братьям своим Пасечнику и Пушилину.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Satori (Satori) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Лавров расставил для ОБСЕ последние точки по Донбассу
>>>>>> 19.11.202120:20 (Мск), Москва, >>>>>> Владимир Гладков. >>>>>>
>>>>>> Москва настаивает на беспристрастности со стороны ОБСЕ при мониторинге всей территории Украины и Донбасса, а также призывает содействовать началу прямого диалога Киева с ЛДНР, как того требуют договорённости.
>>>>>> >>>>>> Об этом на брифинге по итогу переговоров с действующим председателем ОБСЕ, министром иностранных дел Швеции Энн Линдом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров, передаёт корреспондент «ПолитНавигатора».
>>>>>> >>>>>> «В фокусе внимания была роль ОБСЕ в урегулировании украинского кризиса. Нами подчёркнута безальтернативность полного, последовательного, всестороннего выполнения Минского комплекса мер. И мы исходим из того, что действующее председательство, в том числе через своего спецпредставителя на Украине и в Контактной группе, должно содействовать прямому диалогу сторон конфликта — Киева, Донецка и Луганска. >>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> Как того и требуют Минские договоренности, где чёрным по белому записана необходимость согласовывать, находить договоренности между Киевом, Донецком и Луганском по таким вопросам, как особый статус этих территорий, проведение выборов и многое другое. >>>>>> >>>>>> Конечно же, мы ожидаем, что в работе ОБСЕ будет обеспечиваться беспристрастность при наблюдении за ситуацией на всей территории Украины, где положение с правами человека, особенно национальных меньшинств, языковыми, образовательными правами меньшинств, в общем-то, весьма и весьма печальна», — заявил Лавров.
>>>>>> Он добавил, что, несмотря на призывы к международным организациям отменить дискриминационные решения, «Киев продолжает упрямо гнуть свою линию». >>>>>>
>>> >>>>> >>>>>> «Мы не наблюдаем серьезного стремления наших западных коллег пресечь эти грубейшие нарушения и украинской Конституции, и многочисленных обязательств Киева по международным и европейским конвенциям.
>>>>>> >>>>>> Ну и, конечно же, ОБСЕ должна напрямую работать с Донецком и Луганском, без чего невозможно обеспечить необходимый вес, необходимый авторитет международных наблюдателей в глазах населения республик, без чего невозможно обеспечить выполнение Минских договоренностей», — добавил глава российской дипломатии. >>>>> >>>> >>>
>>> >>>> >>>>> Трехсторонняя группа по Донбассу — Россия, Украина, ОБСЕ.
>>>> Только в мозгах американских приспешников. В Минских соглашениях — совсем иные стороны конфликта. Единственное условие для понимания этого — научиться читать. И не надо набивать себе цену, представляя будто «лучшая армия Европы» воюет с лучшей армией мира. Нет, с ополчением в трениках и с охотничьими ружьями — в 2014 и с НМ ЛДНР — в 2021.
>>> >>> Я тебе дал ссылку на ресурс .ру >>>
>> >>
>>> «„„Контактная группа по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины (Минская группа, Трёхсторонняя контактная группа, ТКГ) — группа уполномоченных представителей Украины, ОБСЕ и России““»" >>> >>> Минские соглашения.
>>Ага, теперь ты желаешь мне доказать, что ЛДНР не входят в понятие: представители Украины? Ну-ну, тоже неплохой результат твоих размышлений.
>> >> Давай продолжим чтение: >> "в том числе вопросов, связанных с выполнением решений, принятых в так называемом «нормандском формате» (Германия, Франция, Россия, Украина).
> >
>> >> 5 сентября 2014 года в рамках Контактной группы был подписан Минский протокол, 12 февраля 2015 года — Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, согласованный главами государств «нормандской четвёрки». " >> Напоминание: для определения сторон конфликта следует обратить внимание на лиц (субъектов), поименованных в каждом задании соглашения. Там как раз и стоят ответственные стороны за его выполнение: Украина и ЛДНР. России нет, Франции нет, Германии нет, Штатов- тем более.
> > Так и написано :
> Л/ДНР? > > То есть..
Отчего же? Написано как результат компромисса: отдельные районы. Но называть их так невозможно по причине того, что сами соглашения не выполнены, то есть таковые районы не созданы. При этом признание Украины - далеко не самое важное в жизни мирового сообщества. Ей бы самой свой собственный статус подтвердить. На сегодня существуют именно непризнанные ДНР и ЛНР. Если ты настаиваешь, что в МС выполнение пунктов возложено не на Украину и ЛДНР, а на Россию, тогда тебе необходимо срочно решить вопрос, когда Шойгу необходимо прибыть в Киев для подмены депутатов Рады с целью принятия изменений об ОРДЛО в Конституцию Украины и внесения предложений по новым законам, касающимся этих событий, в том числе и их утверждении большинством. Например, об амнистии. Так что решай вопрос, не оттягивай надолго и направляй дату исполнения Руке Кремля. И слушайте выступления Путина и Лаврова в этой части - вопросы больше не возникнут.
.
