Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
> … военные действия шли на небольшом юго-восточном кусочке её (Укарины), примыкающем, по какому-то совпадению, к Российской Федерации quoted1
Одесса НЕ «примыкает к Российской Федерации». Но свыше 40 противников Евромайдана погибли там в мае при пожаре во Дворце профсоюзов. Это тоже Российская Федерация виновата?
> О начале гражданской войны в Украине и о причинах этой войны > > По моему убеждению, в Украине в начале 2014 года началась гражданская война, и в этом материале я хочу высказать своё мнение о дне её начала и об её причинах. > > Я считаю, что гражданская война в Украине была спровоцирована Евромайданом, но акты насилия, имевшие место до середины февраля 2014 года, всё же, по моему мнению, нельзя считать гражданской войной, даже несмотря на постоянное закидывание «Беркута» бутылками с зажигательной смесью, даже несмотря на убийство милиционера при стычке с майдановцами в Херсоне во второй половине января 2014 г. (см. здесь) <nobr>и т. п.</nobr> Кстати, майдановец, арестованный по подозрению в вышеупомянутом убийстве, после «победы Майдана» был сразу же амнистирован и освобожден. > > По моему мнению, гражданская война в Украине началась 18 февраля 2014 года. > > За несколько дней до этого между правительством и оппозицией был достигнут компромисс, в результате которого была объявлена амнистия и были освобождены ранее арестованные оппозиционеры. Но 18 февраля 2014 года колонны вооруженных майдановцев начали прорываться к украинскому парламенту и на улицах Киева начались настоящие бои со стрельбой и человеческими жертвами, причём не только среди милиционеров и протестующих. В подожжённом оппозиционерами офисе «Партии регионов» погиб работавший там программист. > > Леонид Кравчук, патриарх украинской политики, первый президент Украины, который был в те дни модератором переговоров между правительством тогдашнего президента Януковича и оппозицией, заявил 18 февраля: > И мне уже казалось, что первые шаги к компромиссу уже были сделаны. Но после воскресного (16 февраля 2014 года) выступления лидеров оппозиции на Майдане мне стало жутко, я понял, что речь идет о новом силовом противостоянии… > Митингующие первыми применили силу… см. здесь. > > В последующие дни второй половины февраля 2014 года вслед за антиконституционным отстранением законно избранного президента от власти новые правители выпустили на свободу убийц, вина которых была установлена в соответствии с украинскими законами, см. здесь. > > Это, по моему убеждению, ещё более обострило ситуацию. > > В Украине началась волна насилия, наиболее драматичным примером которой явилась гибель свыше 40 противников новой власти при пожаре во Дворце профсоюзов в Одессе. > > О причине гражданской войны в Украине > > Известные мне гражданские войны, как правило, имели какую-либо достойную (благородную) причину. > Например, гражданская война в США в XIX веке началась из-за отказа южных штатов освободить рабов. > > Но какой-либо достойной причины Евромайдана, спровоцировавшего гражданскую войну в Украине, лично я никак не могу найти. >
> Размещенные мною в последние годы материалы на данную тему (см. здесь и здесь) обсуждались на Интернет-форумах, но, по моему мнению, никто не смог назвать более-менее достойную причину Евромайдана. > > https://patrick-miller.livejournal.com/4386.html... quoted1
А я не Вам уже где-то отвечал? По моему причины майдана просты как пареная репа — совпали интересы а) украинских гастарбайтеров, которым нужно было получить способ нелегальной работы в Европе и… б) европейцев, которые хотели сменить своих работников-нелегалов на белых (до этого были негры, тайцы, арабы и прочая шушара) Таким образом целью евромайдана было именно то что и стало единственным достижением «революции достоинства» — БЕЗВИЗ. А что при этом гастарбайтеры потеряли украину — так им насрать на нее и было и сейчас….
Аргонавт (Аргонавт) писал (а) в ответ на сообщение:
> Одесса НЕ «примыкает к Российской Федерации». Но свыше 40 противников Евромайдана погибли там в мае при пожаре во Дворце профсоюзов. > Это тоже Российская Федерация виновата? quoted1
В Москве при теракте на Дубровке погибло 173 человека. Это тоже Российская Федерация виновата? Это значит, в РФ гражданская война?
> Economic (Economic) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Москве при теракте на Дубровке погибло 173 человека. quoted2
> > Опять сравнение несопоставимых явлений. >
> Гибель людей на Дубровке была единичным терактом в одном конкретно взятом месте. > > В Украине после 18 февраля 2014 года начало трясти всю страну. quoted1
Да почему же? Рос. Федерацию трясло тоже. Ещё как трясло. Чеченская война. Чечня вообще налоги стала платить только в концу 2000-х. И теракты в РФ не в одном конкретном месте в один момент, а во многих местах в разные годы.
Может, вы хотели выразиться «гражданская война в Донбассе», но как-то пальчиком не на те кнопочки нажали? Тогда да, с натяжкой можно сказать, что внутри «ДНР» и «ЛНР» идёт постоянная гражданская война. Постоянно кого-то взрывали, отправляли на тот свет, гос. перевороты <nobr>и т. д.</nobr> <nobr>и т. п.</nobr> А на Украине такого нет.
Economic, почти еженедельная гибель солдат — это по-твоему от переговоров? Столь раздражают?
И что означает: на остальной территории Украины войны нет? А кто армию поит, кормит, одевает, обучает, своих солдат кто хоронит? Они с Марса воевать прибыли? Или это другое: чужих задуренных детей не жалко?
Economic, бред писать - себя не уважать. Украинцев следовало бы отдохнуть от их биек, перестрелок, пьянства и мародёрства на территории республик. Вот где поучились бы жить дружно и мирно. А свои преступные группы туда засылать - не означает, что это в республиках воюют. Это от пришлых чуждых элементов освобождаются.
> Шурави (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Разумеется это не начало! было такое в Москве — понаехали и устроили штурм Останкино. quoted2
>На мой взгляд, это совершенно несравнимые вещи из-за абсолютно разного масштаба событий. > В Москве в 1993 году оппозиционеры разбежались от Останкино после одной пулеметной очереди. quoted1
А как из танков по Белому дому палили — Вы не заметили? даже на майдане такого не случилось — дровишек для гражданской войны и без этого хватило. А в Москве танки это уже последняя попытка зажечь ненависть в народе — который чаще всего на стороне слабых и избиваемых.
Если глобально то русские уже много столетий имеют своё государство и многие его приёмчики стравливания изучили. А Украинцы ещё в самом начале — ждут доброго царя в собственном государстве, в то время как его по определению никогда не будет.
Русские уже разделяют понятия государство и Родина а вот украинцы ещё такому не научились. И жизни кладут именно за государство — убивая при этом Родину в гражданской войне.