Сергей Никифоров: Зеленский готов встретиться с Путиным и обсудить «оккупацию территорий»
12:15 23.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Украина была единой.
22:50 24.09.2021
ПушечноеЕдро71, какое меньшинство в Крыму? О чём тут рассказывать - всё выучено на зубок. Майдан организовали без поддержки как минимум половины населения. Донбасс предложил всеукраинский референдум, Киев промолчал. А Конституция -то требует не направлять войска на своих сограждан и народу решать, какой путь развития он выберет. Вот многие области на это и пошли в то время, когда майданом была разрушена вертикаль власти и законодательная ветвь. Народ решил - народ сделал. В некоторых регион сопротивление было подавлено - не успели организоваться. А Крым и Донбасс подали прошение в РФ о о включении их в её состав. Крым получил добро, а Донбасс - нет, только всемерную поддержку и постепенную интеграцию в Россию. Что тут не понятно? Украинские же хотелки так и остались исключительно хотелками. Народ не позволяет себя топтать.
23:26 24.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С такой стати, что в Уставе ООН нигде не сказано, что самоопределяться может только народ Украины, а народ Крыма не может.
>Нет народа Крыма.
С чего это вдруг нет народа Крыма, и кто это решил? Ты?
23:29 24.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А я и не говорил, что есть противоречия. Если согласно Устава ООН крымчане имеют право на выход с Украины
>Не имеют. Под народом не имеются ввиду отдельные народности государства. Имеется ввиду весь народ Украины.
Ложь. Нету такого народа Украины. Есть русские на востоке, есть бывшие подданные Австро-Венгрии на западе, есть русины, много кто есть.
С чего ты решил, что это всё один народ? Где это написано?
И с чего ты решил, что твоя трактовка Устава ООН верна, а не моя?
23:36 24.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И имел право на выход с этого состава согласно Устава ООН
>Не имел:
Имел.
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава"
>Да, народ Украины
Нету такого понятия как «народ Украины». Ни в одном документе, ни в реальности.
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава"
>А вот с этим у России проблема.
Никакой проблемы. Россия уважила референдум независимого государства Крым.
> надумаешь оспаривать — этот куском текста буду тебе по печени бить. Как в соседне теме.
Надумаю. И бить у тебя не выйдет. Про меморандум забудь. У США стояла задача отнять у Украины ядерное оружие, обладать которым она не могла по целому ряду причин. Коды запуска ядерных ракет были в Москве, никто их и не подумал бы сообщать Украине. Украина не могла обслуживать ЯО и заменять ядерные блоки по мере окончания сроков их эксплуатации. Это тебе не коньяк, оно от возраста лучше не становится. Так что стояла задача дать Украине фигулину на рогулине с тем, чтобы ЯО было отправлено туда, где было изготовлено, и там утилизировано. США совсем не улыбалось получить от Ирана ядерной ракетой, купленной при загадочных обстоятельствах у Украины.
Так что будмем не был ратифицирован ни одной страной, и гарантий по нему никаких не может быть.
Просто прими как факт, что Украину развели как… ну, сам понимаешь.
23:39 24.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
>> И где международное право разрешает дербанить государство?
Устав ООН разрешает:
В Декларации о принципах международного права (от 24 октября 1970 года) значится: «В силу принципа равноправия и самоопределения народов, закреплённого в Уставе ООН, все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»
09:55 25.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»
Да, народ Украины имеет право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»
А причем тут отдельно Крым? Общего референдума не было.
09:59 25.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Нету такого понятия как «народ Украины». > Ни в одном документе, ни в реальности.
Читай Конституцию Украины.
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> У США стояла задача отнять
Плевать на задачи. Формально имеем:
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> участники соглашения, как следует из статьи 1 подписанного Меморандума, «подтверждают свое обязательство… уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". А в статье 2 — «…обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины …"
Удар по печени. И свои обязательства Россия нарушила. Вот как теперь тебе извернуться и солгать?
10:01 25.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> все народы имеют право свободно определять без вмешательства извне свой политический статус и осуществлять своё экономическое, социальное и культурное развитие, и каждое государство обязано уважать это право в соответствии с положениями Устава»
>Да, народ Украины
С чего ты решил, что не народ Крыма?
> А причем тут отдельно Крым? Общего референдума не было.
А с чего ты решил, что он должен был быть какой-то общий после провозглашения Крымом независимости?
Или шо, Крым не имеет права на независимость?
10:01 25.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Ложь.
Не ложь. Просто тебе хочется чтобы это была ложь. К тому же:
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> участники соглашения, как следует из статьи 1 подписанного Меморандума, «подтверждают свое обязательство… уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". А в статье 2 — «…обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины …"
Удар по печени. И свои обязательства Россия нарушила. Вот как теперь тебе извернуться и солгать?
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> И с чего ты решил, что твоя трактовка Устава ООН верна, а не моя?
А с чего ты решил что твоя? На основании каких документов?
>> Нету такого понятия как «народ Украины». >> Ни в одном документе, ни в реальности.
>Читай Конституцию Украины.
> > > Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У США стояла задача отнять
>Плевать на задачи. Формально...
Плевать на формально - смотрим на то, что реально.
> Удар по печени. И свои обязательства Россия нарушила.
Неа. У России не было никаких обязательств, будмем не прошёл ратификацию, какую должен проходить всякий международный договор. Читай конституцию России и законы о ратификации.
10:03 25.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> Или шо, Крым не имеет права на независимость?
Имеет после положительного результата общего референдума в Украине.
А если принять во внимание удар тебе по печени:
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> участники соглашения, как следует из статьи 1 подписанного Меморандума, «подтверждают свое обязательство… уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". А в статье 2 — «…обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины …"
то не имеет вообще.
10:04 25.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> А с чего ты решил что твоя? На основании каких документов?
С того, что в Уставе нету уточнения, какие конкретно народы. А написано ВСЕ народы. Все - это значит все. Народ Шотландии, к примеру. Или Ирландии, или Каталонии, или любой другой народ любой иной местности.
10:04 25.09.2021
Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на :
> С чего это вдруг нет народа Крыма, и кто это решил?
Они решили и подписали:
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> участники соглашения, как следует из статьи 1 подписанного Меморандума, «подтверждают свое обязательство… уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины". А в статье 2 — «…обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины …"
Удар по печени. И свои обязательства Россия нарушила. Вот как теперь тебе извернуться и солгать?
10:05 25.09.2021
ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на :
> Вениус (Вениус) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Или шо, Крым не имеет права на независимость?
>Имеет после
Не после, а тогда, когда сам пожелает. Согласно Устава ООН.
> ПушечноеЕдро71 (MuteCRT) писал (а) в ответ на сообщение:
>> участники соглашения, как следует из статьи 1 подписанного Меморандума...
Ты?
