>>>>>>>>>>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> бандеровская идеология — очень вредная идеология для самой украины… ну во-первых при таком поведении всегда рискуешь потерять уважение всего мира >>>>> >>>
>>>>>> >>>>>>>>>>> Вот вы сформулировали тезис о "бандеровской идеологии",следовательно вы как-то для себя представляете что это? Можете поделиться вашим видением? Особо интересно узнать в чем ее вредноносность ? >>>>>>>>>>
>>>> >>>>>> Это фото с "волынских манёвров" 1938-го, которые проводились с целью доказать Советскому Союзу, что в войне за независимость Чехословакии Польша выступить на стороне вон тех офицеров в немецкой форме. >>>
>>>>> Было нечто вроде вашей "крымской операции". Аншлюс.
>>>>
> >
>>>> Конечно, не было. Их бы и в Польше не было, если бы поляки не сопротивлялись, а Англия с Францией снова закрыли глаза на гитлеровскую агрессию.
>>> Тем не менее не закрыли а обьявили Гитлеру войну. А совок оказался на стороне Гитлера.
>>
>> А Франция с Великобританией "совку" , который "оказался на стороне Гитлера", какого числа (месяца, года) войну объявили? Что об этом пишут в учебниках по свидомой "истории"? >>
>Не обьявляли.И что? Это не помешало Сталину акурат через 2недели тоже напасть на Польшу. > Как такмполучается что вы такие натасканые на фашизм особи оказались союзниками у Гитлера? Вся Европа познала чтоиесть фашизм и заливалась кровью а Сталин Гитлеру поздравилки посылал по поводу очередных побед. Например взяли Париж-поздравляем вас от имени советского народа и т.д.
А можно где-то увидеть копию (фото, скрин) этой "поздравилки"? Так ты утверждаешь, что СССР напал на польские Львов, Волынь, Тернополь, Вильнюс, Брест и Гродно?
09:12 25.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Немецкий историк Гжегож Россолинский-Либе на основании изученных архивов нацистов и их приспешников о происхождении лозунга «Слава Украине - Героям слава !» . Это аналог немецкого Heil Hitler! (Слава Гитлеру!) - Sieg Heil! (Победе слава!) Этот лозунг является визиткой Бандеровцев и ОУН фашистских организаций
это мнение одного европейского историка ,есть мнения других историков Профессор-украинист Доминик Арель из университета Оттавы говорит, что этот лозунг "сейчас повсеместно используется представителями украинского среднего класса, многие из которых предпочитают русский язык в повседневной жизни". Потому, он приобретает совершенно новое значение", - сказал Арель во время одного из круглых столов в университете Джорджа Вашингтона.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Резолюция Европарламента от 13 декабря 2012 года содержится четкое осуждение за профашисткие лозунги (СУГС) конкретно партии «Свобода» и за взгляды , противоречащие фундаментальным ценностям и принципам ЕС.
Эта резолюция посвящена обсуждению вопросов связанных с арестом и заключением Тимошенко и нарушениями во врем выборов .Во время дебатов некоторые депутаты высказывали озабоченность прихода в парламент партии Свобода.Никаких осуждений лозунгов в резолюции -нет
По поводу ссылок остальных -это мнение отдельных журналистов,не более того. Где националистические партии в парламенте? Их нет.И Свободы-нет,и Правого сектора нет,и Нацкорпуса нет.Наоборот-есть ОПЗЖ -откровенно пророссийская партия. Где уголовные дела,связанные с преследованиями по национальному признаку.Их нет. Есть разное понимание истории у нас и у вас,но это в большей степени ваша проблема,чем наша. Есть разное понимание национализма.То,что вы у себя называете патриотизм и приветсвуете и поддерживаете ,в Украине вы трактуете как национализм. Но это опять таки -ваша проблема а не наша
09:31 25.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немецкий историк Гжегож Россолинский-Либе на основании изученных архивов нацистов и их приспешников о происхождении лозунга «Слава Украине — Героям слава !». Это аналог немецкого Heil Hitler! (Слава Гитлеру!) — Sieg Heil! (Победе слава!) Этот лозунг является визиткой Бандеровцев и ОУН фашистских организаций
>это мнение одного европейского историка, есть мнения других историков > Профессор-украинист Доминик Арель из университета Оттавы говорит, что этот лозунг «сейчас повсеместно используется представителями украинского среднего класса, многие из которых предпочитают русский язык в повседневной жизни». Потому, он приобретает совершенно новое значение", — сказал Арель во время одного из круглых столов в университете Джорджа Вашингтона. >
Забавно конечно .ты можешь как угодно обляпывать факт что лозунг СУГС остается визиткой банлдеровцев и ОУН
> > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Резолюция Европарламента от 13 декабря 2012 года содержится четкое осуждение за профашисткие лозунги (СУГС) конкретно партии «Свобода» и за взгляды, противоречащие фундаментальным ценностям и принципам ЕС.
>Эта резолюция посвящена обсуждению вопросов связанных с арестом и заключением Тимошенко и нарушениями во врем выборов .Во время дебатов некоторые депутаты высказывали озабоченность прихода в парламент партии Свобода. Никаких осуждений лозунгов в резолюции -нет >
> По поводу ссылок остальных -это мнение отдельных журналистов, не более того. > Где националистические партии в парламенте? Их нет. И Свободы-нет, и Правого сектора нет, и Нацкорпуса нет. Наоборот-есть ОПЗЖ -откровенно пророссийская партия.
Легче перечислить какие не националистичекие партии в раде Это ОПЗЖ все… остальные лишь по степени крайности национализма отличаются
> Где уголовные дела, связанные с преследованиями по национальному признаку. Их нет.
Конституция Украины ст. 10
В Украине гарантируется свободное развитие, использование и защита русского, других языков национальных меньшинств Украины
Венецианская комиссия Закон об языке дискриминация нац. меньшинств по языковому признаку
> Есть разное понимание истории у нас и у вас, но это в большей степени ваша проблема, чем наша.
Так идеи банлеры и ОУН под лозунгом СУГС это не радикальный милитаристский национализм?
> Есть разное понимание национализма. То, что вы у себя называете патриотизм и приветсвуете и поддерживаете, в Украине вы трактуете как национализм.
может тебе так поможет понять
> Но это опять таки -ваша проблема, а не наша
Это как раз ваша проблема как как государства почти с третью граждан составляющих национальные меньшинства
Вдогонку про СУГС… Можешьт предлставить что кто-то на Украине выдеть с красным флагом и лозунгом СЛАВА КПСС и будет утвреждлдатьт что вы не првильно трактует эти символы и это не коммунисты
09:43 25.06.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> ну если вдруг германия победила бы россию в 40-х годах
Какой больной бред. А что в 40-х годах россия существовала?
09:45 25.06.2021
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Забавно конечно .ты можешь как угодно обляпывать факт что лозунг СУГС остается визиткой банлдеровцев и ОУН
это ваше восприятия,у нас совершенно другое.
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Легче перечислить какие не националистичекие партии в раде Это ОПЗЖ все …остальные лишь по степени крайности национализма отличаются
под национализм вы "лепете" все что под руку попадет.Какие националисты из Слуг или Голоса или Батькивщины? Вы о чем? Ау,гараж!:)
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Венецианская комиссия Закон об языке дискриминация нац. меньшинств по языковому признаку
об языковом вопросе можно отдельно поговорить-тема большая.Но замечания веницианской комиссии как-то "жидковато" для того,чтобы государство и его граждан нацистским объявлять
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> ак идеи банлеры и ОУН под лозунгом СУГС это не радикальный милитаристский национализм?
Я же уже ответил-эта идеология (ОУН) себя исчерпала поскольку были достигнуты ее цели-появилась государственность и само движение исчезло за 30 лет до того Да,в средине 20-го века это было радикальное милитаристское национально освободительное движение Если хотите нациоалистическиую идеологию в государственном масштабе найти сейчас-ищите,но при чем к 2021 году идеология ОУН?
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> может тебе так поможет понять
и что? правильные слова Макрон сказал.А ты ,я вижу манипулятор:) я говорил о том,что патриотизм,который вы у себя приветсвуете ,у нас вы называете национализмом ,что есть банальным навешиванием ярлыков
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Это как раз ваша проблема как как государства почти с третью граждан составляющих национальные меньшинства
какие национальные меньшины у нас притесняются? А? Кого-то на работу не берут по национальному признаку? Погромы устраивают? Дискриминация имеет место быть?В выборах не дают участвовать и избираться по национальному признаку?
09:45 25.06.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> также не будем вдаваться в подробности что значит свобода в Диком поле
Без казаков в Диком поле, в том числе слобожанских, не было бы никакой России, которые защищали Москву от набегов татарвы. Шо за больной бред ты несёшь??!
09:47 25.06.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> пошел на союз с самым человеконенавистническим режимом за всю историю человечества ради создания независимой Украины. тут самое время вспомнить о гимне Украины — готовы отдать душу (?) за свободу… (в нынешних мифологемах Украины — идеал свободного государства — Дикое Поле)
Эффективный менеджер Джугашвили, известный так же под кличками Коба и Сталин 28.09.39 вообще подписал договор о дружбе с нацистским Рейхом, а его подручные с этого момента рассказывали как преступно воевать с нацизмом и что дружба народов Германии и России скреплена кровью. И никто из скрепной аудитории о ни каких душ по этому поводу не волнуется. Как же так?
09:48 25.06.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> Что сделала уже независимая современная украина в достижении своих непонятных целей за последние 8 лет? > предав Москву
Вы там й... совсем в своём русо-шовнизме? А австралийцы вместе с испанцами вам не присягали случайно? Чтобы вас предали, вам должны были присягнуть. Напомни когда Украина вам присягала, чтобы вас предавать? Шо за дебильные фантазии?
09:50 25.06.2021
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> бандеровская идеология — очень вредная идеология для самой украины
Ассоциирование бандеровщины с Украиной больше всего делает кремлёвская пропаганда
09:58 25.06.2021
Separ (Separ) писал (а) в ответ на :
> Иларион (Иларион) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Separ (Separ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Суть идеологии «вместе с союзными германскими войсками под предводительством великого фюрера Адольфа Гитлера вершить новый порядок в Европе».
>> Это вы про союз Гитлер-Сталин и раздел Польши?
> > Не, это мы про союзы Гитлер-Пилсудский, Гитлер-Чемберлен, Гитлер-Даладье, Гитлер-Густав 5-й, Гитлер-папа Пий 12-й, Гитлер- вся Прибалтика, приведшие к началу Второй Мировой. А Сталин всего лишь ВЕРНУЛ белорусам, украинцам и литовцам ИХ земли, захваченные Польшей в 1920-м.
правильно говоришь. Земли те католики силой отобрали.
аns (аns) писал (а) в ответ на :
> Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аns (аns) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но перечисленные тобой герои воевали против класса богатых, по большей часть — иностранного капитала
>>неправда.ОУН с августа 1941 года, сразу после провозглашение республики во Львове была в подполье, Бандера попал в концлагерь и тогда же началась партизанская война
>бандеру отправили в «концлагерь» за особые зверства в отношении поляков > в расовой теории гитлера поляки были выше украинцев
верно. поляки были совместные семьи с немцами и они вроде какбы наполовину арийцы. А украинцы братья с рускими, а у руских в роду азиаты-монголы, так Гитлер считал.
09:59 25.06.2021
Ghost2014 (uniko2014) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Забавно конечно .ты можешь как угодно обляпывать факт что лозунг СУГС остается визиткой банлдеровцев и ОУН
>это ваше восприятия, у нас совершенно другое.
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Легче перечислить какие не националистичекие партии в раде Это ОПЗЖ все… остальные лишь по степени крайности национализма отличаются
>под национализм вы «лепете» все что под руку попадет. Какие националисты из Слуг или Голоса или Батькивщины? Вы о чем? > Ау, гараж!:)
Ау гараж иди выучи что значит националисты у вас Соц партия, Шария партия да ОПЗЖ не националисты ВСЕ
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Венецианская комиссия Закон об языке дискриминация нац. меньшинств по языковому признаку
>об языковом вопросе можно отдельно поговорить-тема большая. Но замечания веницианской комиссии как-то «жидковато» для того, чтобы государство и его граждан нацистским объявлять
Так нахрена вы тогда спрашивали заключение веницианки? и про нацистов речи там не было
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ак идеи банлеры и ОУН под лозунгом СУГС это не радикальный милитаристский национализм?
>Я же уже ответил-эта идеология (ОУН) себя исчерпала поскольку были достигнуты ее цели-появилась государственность и само движение исчезло за 30 лет до того > Да, в средине 20-го века это было радикальное милитаристское национально освободительное движение > Если хотите нациоалистическиую идеологию в государственном масштабе найти сейчас-ищите, но при чем к 2021 году идеология ОУН?
Тебе же дал ссылку на веницинку лишь националисты могли принять такой закон и националист президент подписать
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> может тебе так поможет понять
>и что? правильные слова Макрон сказал. А ты, я вижу манипулятор:) я говорил о том, что патриотизм, который вы у себя приветсвуете, у нас вы называете национализмом, что есть банальным навешиванием ярлыков
А так все же у вас националимз
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как раз ваша проблема как как государства почти с третью граждан составляющих национальные меньшинства
>какие национальные меньшины у нас притесняются? А? Кого-то на работу не берут по национальному признаку? Погромы устраивают? Дискриминация имеет место быть? В выборах не дают участвовать и избираться по национальному признаку?
тупить изволите тебе же дал дословно статью вашей конституции теперь перечисли каким нац меньшинствам разрешено обучатся на родном языке и иметь свои СМИ свои администрации в местах компактного проживания где родной официальный .ну где нет ваших языковых квот.
> и куда она заведет несчастную Украину. В украинской мифологии — идеологии Бандера пошел на союз с самым человеконенавистническим режимом за всю историю человечества ради создания независимой Украины. тут самое время вспомнить о гимне Украины — готовы отдать душу (?) за свободу… (в нынешних мифологемах Украины — идеал свободного государства — Дикое Поле) > > > > > Не будем вдаваться в подробности каким образом — ну если вдруг германия победила бы россию в 40-х годах украинцам дали бы возможность создать незалежную — на этот вопрос у свидомых ответа нет. также не будем вдаваться в подробности что значит свобода в Диком поле — грабежи и мародерство соседних государств без развития науки, техники, культуры… тоже мне нашли чем гордиться > Просто проанализируем пути достижения этой самой незалежности в идеологемах украинцев. > Примкнуть к более сильному на тот момент государству в надежде на то, что у этого государства потом, когда-нибудь они смогут достичь своего идеального состояния. > Хочу отметить, что и прошение хмельницкого к россии основано на тех же посылах. Не зря российский царь не очень то хотел этого и созвал земский собор. Даже не боярскую думу, а земский собор. > > Что сделала уже независимая современная украина в достижении своих непонятных целей за последние 8 лет? > предав Москву, поспешила приобрести союзника в лице ЕС > предав ЕС, поспешила лобызнуть ручку госдепу > предав госдеп, метнулась исполнять волю бритов >
> бандеровская идеология — очень вредная идеология для самой украины… ну во-первых при таком поведении всегда рискуешь потерять уважение всего мира… ну это так > но главное — если в этот момент кто-то и сильней, то это не значит что он будет сильней через пару лет > вот украинцам о чем надо думать
Думать украинцам не надо ,вот что. от этого все беды получаются...
>>>>>>>>>>>>> бандеровская идеология — очень вредная идеология для самой украины… ну во-первых при таком поведении всегда рискуешь потерять уважение всего мира
>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>> Вот вы сформулировали тезис о "бандеровской идеологии",следовательно вы как-то для себя представляете что это? Можете поделиться вашим видением? Особо интересно узнать в чем ее вредноносность ? >>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>> Это фото с "волынских манёвров" 1938-го, которые проводились с целью доказать Советскому Союзу, что в войне за независимость Чехословакии Польша выступить на стороне вон тех офицеров в немецкой форме. >>>> >>>
>>>>>> Было нечто вроде вашей "крымской операции". Аншлюс. >>>>>
>>
>>
>>>>> Конечно, не было. Их бы и в Польше не было, если бы поляки не сопротивлялись, а Англия с Францией снова закрыли глаза на гитлеровскую агрессию. >>>> Тем не менее не закрыли а обьявили Гитлеру войну. А совок оказался на стороне Гитлера. >>>
> >
>>> А Франция с Великобританией "совку" , который "оказался на стороне Гитлера", какого числа (месяца, года) войну объявили? Что об этом пишут в учебниках по свидомой "истории"?
>>>
>>Не обьявляли.И что? Это не помешало Сталину акурат через 2недели тоже напасть на Польшу.
>> Как такмполучается что вы такие натасканые на фашизм особи оказались союзниками у Гитлера? Вся Европа познала чтоиесть фашизм и заливалась кровью а Сталин Гитлеру поздравилки посылал по поводу очередных побед. Например взяли Париж-поздравляем вас от имени советского народа и т.д.
> > А можно где-то увидеть копию (фото, скрин) этой "поздравилки"? > Так ты утверждаешь, что СССР напал на польские Львов, Волынь, Тернополь, Вильнюс, Брест и Гродно?
брехуну всё нипочем. Если ссср напал, то почему часть народа была не против? Значит там было 50/50? многие ссср поддержали!
>> Немецкий историк Гжегож Россолинский-Либе на основании изученных архивов нацистов и их приспешников о происхождении лозунга «Слава Украине — Героям слава !». Это аналог немецкого Heil Hitler! (Слава Гитлеру!) — Sieg Heil! (Победе слава!) Этот лозунг является визиткой Бандеровцев и ОУН фашистских организаций
>это мнение одного европейского историка, есть мнения других историков > Профессор-украинист Доминик Арель из университета Оттавы говорит, что этот лозунг «сейчас повсеместно используется представителями украинского среднего класса, многие из которых предпочитают русский язык в повседневной жизни». Потому, он приобретает совершенно новое значение", — сказал Арель во время одного из круглых столов в университете Джорджа Вашингтона. > > > > Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Резолюция Европарламента от 13 декабря 2012 года содержится четкое осуждение за профашисткие лозунги (СУГС) конкретно партии «Свобода» и за взгляды, противоречащие фундаментальным ценностям и принципам ЕС.
>Эта резолюция посвящена обсуждению вопросов связанных с арестом и заключением Тимошенко и нарушениями во врем выборов .Во время дебатов некоторые депутаты высказывали озабоченность прихода в парламент партии Свобода. Никаких осуждений лозунгов в резолюции -нет > > По поводу ссылок остальных -это мнение отдельных журналистов, не более того. > Где националистические партии в парламенте? Их нет. И Свободы-нет, и Правого сектора нет, и Нацкорпуса нет. Наоборот-есть ОПЗЖ -откровенно пророссийская партия. > Где уголовные дела, связанные с преследованиями по национальному признаку. Их нет.
> Есть разное понимание истории у нас и у вас, но это в большей степени ваша проблема, чем наша. > Есть разное понимание национализма. То, что вы у себя называете патриотизм и приветсвуете и поддерживаете, в Украине вы трактуете как национализм. > Но это опять таки -ваша проблема, а не наша
ваши доказательства манипулятивны. опять кляты мацкали! да скоко можно?
>> Что сделала уже независимая современная украина в достижении своих непонятных целей за последние 8 лет? >> предав Москву
>
> > Вы там й... совсем в своём русо-шовнизме? А австралийцы вместе с испанцами вам не присягали случайно? > Чтобы вас предали, вам должны были присягнуть. Напомни когда Украина вам присягала, чтобы вас предавать? Шо за дебильные фантазии?
договор о дружбе... это достаточно для предательства в 2004 году украина заявила что хочет в нато в 2008 подала на пдч черноморский флот в севастополе
Конституция Украины ст. 10 
может тебе так поможет понять 
