Почему русские, согласно закона, не считаются коренным народом Украины, а может потому, что
11:17 24.06.2021
⍟ Берег (Берег),
В принципе, глупость ваших бояр меня устраивает полностью.
Самая верная гарантия что вам не удастся захватить Украину - это отрицание вашими боярами существования Украины, её истории, культуры и народа. Народ Украины, естественно, видит в ваших боярах своего врага, что является важнейшим фактором для сплочения нации.
>> Вот такая метамарфоза. Народ мокша и плюс куча других уже >> исчезнувших стали вдруг русскими, а истинно русские граждане Руси >> Киевской стали малороссами, типа уже нерусскими.
Метаморфоза - когда руские-русины ,жившие прежде Украины , не считаются в Украине коренным народом .
> Истинно русские граждане Руси Киевской теперь вообще никто на Украине.
> > если ты -о этнич.русских. то они-_граждане Украины. И обладают общими для > всех правами.
Они не имеют права дать своим детям хотя бы среднее образование на своем языке .
00:50 25.06.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы визуально на некоторых украинцев посмотрите и за
>Визуально -чем южнее -тем кожа темнее. У всех народов. Балканские славяне еще темнее некоторых украинцев.
Я не только об этом. Шаровары - это традиционно национальная одежда украинцев? Или первыми были тюркские народы с юга?
08:20 25.06.2021
58503 (58503) писал (а) в ответ на :
> Но история всё раставила по местам - обьединив Русских и Белорусов
это не история сделала а российские штыки. а потом рпц и все остальные цари и генсеки.Слава Богу счас Беларусь- независмое государство. объединяйтесь сами там с своем муравейнике.
08:24 25.06.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Но история всё раставила по местам - обьединив Русских и Белорусов > это не история сделала а российские штыки
так и было. Рюриковские российские штыки.
08:25 25.06.2021
58503 (58503) писал (а) в ответ на :
> Не ВКЛ, а ВКЛР(Великое Княжество Литовское и РУССКОЕ) - Русское Государство .
есл что то ВКЛРЖ.- Великоее княжество литовское русское и жамойтское(жемайтсткое). Жемайты -предки нынешних литовцев ваще не славяне. Но слово русское здесь имеется ввиду принадлежность к русской вере Киева. Москва еще в опе была когда зарождалась ВКЛ. из Литвы-земли западнее Минска от Украины до Балтики
08:25 25.06.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Слава Богу счас Беларусь- независмое государство. объединяйтесь сами там с своем муравейнике.
Сначала земли Западной Двины верни единому народу кривичей.
08:30 25.06.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Но слово русское здесь имеется ввиду принадлежность к русской вере Киева. Москва еще в опе была когда зарождалась ВКЛ.
Литовское государство Миндовга сформировалось при жизни одного поколения за 1219–1250 гг . Это единственный в европей- ской истории случай, когда процесс формирования державы, ха- рактерный для раннего средневековья, мы имеем возможность ос- мотреть с такой точностью.
А потом случилос это:
союз литовских племен (5 князей старших и 16 младших), который в 1219 г. заключил договор с княгиней Романовой, уже около 1245 г. стал монархией, когда один из старших князей, Миндовг, захватил полную власть.
- а шо за договор?
А то шо незалежных "литвинов" княгиня Романова- мама даниила Галицкого. подорила земли беларуси вместе с беларусами Литве.
Так предки Джона стали литвинами.
08:32 25.06.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Москва еще в опе была когда зарождалась ВКЛ.
08:34 25.06.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Но слово русское здесь имеется ввиду принадлежность к русской вере Киева.
Херню городиш летувас.
1623 г. – Из жалобы православной шляхты короны Варшавскому сейму на притеснения и преследования, чинимые католической и униатской церквами православному населению
"Ясневельможный сенат!
А в подтверждении того, что это истинная правда, мы можем перечислить воеводства, поветы и города, в которых творится этот невыносимый произвол и несвойственное христианству притеснения нас, русского народа, хотя ваши вельможности, как начальники этих поветов и воеводств, сами изволите знать, что и в каком городе вершат владыки Руси – вероотступники. В Литве- это Вильно, Минск, Новогрудок, Гродно, Слоним, Брест, Браслав, Кобрин, Каменец и другие; На Подляшье – Бельск, Брянск, Дрогичин и т. д. В Полесье – Пинск, Овруч, Мозырь и т.д. На Волыни – это Владимир, Луцк, Кременец и т.д. В воеводстве Русском – это Львов, Перемышель, Самбор, Дрогобыч, Саноки т.д. В Белзском воеводстве это – Бела, Холм, Красный Став, Буск, Сокаль и т.д. В Понизовье Кричев, Чечеренск, Пропойск, Рогачев, Гомель, Остр, Речица, Любеч и т.д. На Белой Руси – это Полоцк, Витебск, Мстислав, Орша, Могилев, Дисна и т.д.
08:40 25.06.2021
john87 (john87) писал (а) в ответ на :
> Жемайты -предки нынешних литовцев ваще не славяне.
И чо? А этническая литва- вааще обалченые финоугры. Они и создали ВКЛ:
08:47 25.06.2021
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> этническая литва- вааще обалченые финоугры. Они и создали ВКЛ:
Гедиминовичи – это потомки Гедимина, признанные профессиональными генеалогами и имеющие гаплогруппу N1a1-L550-L1025-M2783-L551-Y14150-Y13979 и нижестоящие субклады, к которым относятся, например, князья Голицын, Трубецкой, Хованский, Чарторыйский
Гаплогруппа N1a1a — Y-хромосомная гаплогруппа, распространённая в северной Евразии. Тип гаплогруппы N1a1 по отцовской линии распространен среди финно-угорских народов.
Гы-гы
18:50 27.06.2021
58503 (58503) писал (а) в ответ на :
> Пример: с 1799 года на Тамани , р. Кубани ,р. Терек,... (сейчас это Краснодарский , часть Ставропольского края- живут предки Запорожских казаков переехавших по Указу Екатерины -2
>> ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> А ты считаешь ,что украинцы - это коренной народ в России? То есть национальность появившаяся в 20 веке является рождённой на территории России ? Это очень забавно.
>>> украинцы были, когда России еще не было...
>> >> А речь посполитая об этом знала?
> > Koнечно. Иначе Боплан не опубликовал бы свою карту.
План по заселению диких полей, вульго Окраин?
19:47 27.06.2021
58503 (58503) писал (а) в ответ на :
> Украинцы" появились в Австро-Венгрии в 1898 году. "Украина" после 1917 года
Меня умиляют дискуссии подобного рода.Складывается впечатление,что некоторые ее участники кроме "краткого курса истории России" по истории ничего не читали и не имеют никакого представления. Последние 3000 лет-это эпоха создания и распадов государств и империй.Римская империя -практически вся Европа,кусок Африки и ближнего востока.Ее не стало и на месте того,что называлось у римляг Галлией появилась Франция,Бельгия,частично Германия. У всех этих стран -своя культура -язык принадлежащий к группе романских языков.Но никто не идентифицирует себя как галлы-это совершенно разные народы и разные государства. Аналогично -персидское царство,аналогично халифаты,Османская империя.Везде есть общий элемент -при распаде этих империй выделалась группа у которой был свой язык,своя культура,традиции и они отождествляли себя с каким-то народом. С этой точки зрения -не имеет никакого значения как называли жителей современной Украины в российсской империи -малороссы,как-то еще иначе.Главное то,что на определенной территории жили люди,язык которых имел отличия,традиции-фолькльор,быт -имел отличие и они самоидентифицировали принадлежность именно к этому этносу и этому народу. И с этой точки зрения убеждать нас,украинцев,которые после 14 года сформировались как политическая нация в том числе,что мы какие-то малороссы,да еще "неправильное" ответвление от старших братьев -это равнознчно тому,как кто-то возомнил бы себя римлянином, приехал в Париж и начал парижан убеждать,что они галлы и есть провинция римской империи и на этом основании должны принести 5 литров бордо и мешок круасанов,потому что они его подданные. То как вы нас называете ,откуда считаете нашу историю-это ваши комплексы и проблемы.Главное что мы идентифицируем себя как украинцы и живем на той земле,где жили наши предки. Да,и сторонникам австро-венгерской версии возникновения украинского языка ,посоветовал бы найти аргументы или представить того гениального автора,который в австрийском генштабе смог сочинить 15 500 народных песен на украинском языке.
