>> а для большенства украинцев эта «ахинея» поставила на грань выживания. quoted2
> > Где вы увидели эту "грань"? Граждане, в целом, живут гораздо лучше 12-13-го года. А то, что чем-то периодически недовольны, ну так всегда было. И раньше в Украине рай не наблюдался. > > Вот май 20-го года. Много "фашизма-нацизма" и прочих "страстей" видно? >
Дорогуша, так при оккупации фашистов не отмечались советские праздники. И тоже украинский народ как-то выживал. Только это не было государство, поэтому никто не защищал профашистов. Сейчас бандеровская Украина тоже становится по всем параметрам недогосударством благодаря нынешней власти
> становится по всем параметрам недогосударством quoted1
По каким "параметрам"? Не отмечает победу в Наполеоновской войне? Или в той, что была 70 лет назад? У нас 7 лет с вами война, так что мы живем сегодняшним, а не прошлым.
>> Эмоциональную реакцию граждан Украины на эти «демократические» процедуры. quoted2
> > 53% за Порошенко, 73% за Зеленского - говорит само за себя. Вы как оцениваете "реакцию"? Я был на всех выборах, ничего "из ряда вон" не видел. А всякие политические акции и демонстрации - совершенно нормальное явление. Его или используют, или учитывают политики. quoted1
Опять сухая аналитика пробандеровского гражданина Украины. Но мне не лень уточнить, что: Порошенко победил в одном туре, набрав 54%.Когда на Украине всегда были два тура. И его обвинила Тимошенко в фальсификации, предложив пересчитать голоса. На что Запад заблокировал эту претензию, объявив выборы демократичными. А 73% за Зеленского уже давно обсудили в укрСМИ ,что это было протестное голосование против Порошенко. Так что для бандеровцев ничего из ряда вон не происходит, когда это касается своей власти. Януковичу остаётся только завидовать таким « демократическим» нормам.
>> становится по всем параметрам недогосударством quoted2
> > По каким "параметрам"? Не отмечает победу в Наполеоновской войне? Или в той, что была 70 лет назад? У нас 7 лет с вами война, так что мы живем сегодняшним, а не прошлым. quoted1
Фашисты тоже жили сегодняшним днём, и где они теперь???
> Опять сухая аналитика пробандеровского гражданина Украины. Но мне не лень уточнить, что: > Порошенко победил в одном туре, набрав 54%.Когда на Украине всегда были два тура. И его обвинила Тимошенко в фальсификации, предложив пересчитать голоса. На что Запад заблокировал эту претензию, объявив выборы демократичными. > А 73% за Зеленского уже давно обсудили в укрСМИ ,что это было протестное голосование против Порошенко. Так что для бандеровцев ничего из ряда вон не происходит, когда это касается своей власти. Януковичу остаётся только завидовать таким « демократическим» нормам. quoted1
1. Я с работами Бандеры знаком фрагментарно. И вообще не придерживаюсь никакой идеологии. Важна не идеология, а проект Будущего, которое предлагается той или иной партией или личностью.
2. Два тура, если не набраны 51%. То, что проигравшие пытаются опротестовать, нормальная практика. Рассматривается процент нарушений и его влияние на результат. Именно поэтому был "третий" тур выборов в 2005 году.
3. То, что "обсудили в СМИ", которые принадлежат проигравшим политикам, не имеет никакого значения. Зеленский был выбран именно за "проект будущего Украины", который он прекрасно реализовывает в тяжелых условиях, а не за какую-то "программу".
Практически вся молодежь и все кого я знаю лично (это немало людей) голосовали за него сознательно, а не "протестно".
"Что происходит", вы просто не понимаете. Для понимания нужно разбираться в процессах, ключевых точках, взаимовлияниях и масштабах.)
>> Опять сухая аналитика пробандеровского гражданина Украины. Но мне не лень уточнить, что:
>> Порошенко победил в одном туре, набрав 54%.Когда на Украине всегда были два тура. И его обвинила Тимошенко в фальсификации, предложив пересчитать голоса. На что Запад заблокировал эту претензию, объявив выборы демократичными. >> А 73% за Зеленского уже давно обсудили в укрСМИ ,что это было протестное голосование против Порошенко. Так что для бандеровцев ничего из ряда вон не происходит, когда это касается своей власти. Януковичу остаётся только завидовать таким « демократическим» нормам. quoted2
> > 1. Я с работами Бандеры знаком фрагментарно. И вообще не придерживаюсь никакой идеологии. Важна не идеология, а проект Будущего, которое предлагается той или иной партией или личностью. quoted1
Это не мешает вам отстаивать бандеровскую идеологию.
> 2. Два тура, если не набраны 51%. То, что проигравшие пытаются опротестовать, нормальная практика. Рассматривается процент нарушений и его влияние на результат. Именно поэтому был "третий" тур выборов в 2005 году. quoted1
И что же мешало в 2014 г. рассмотреть процент нарушений и его влияние на результат? Не буду ждать вашего пресловутого « это другое», сразу же объясню почему был незаконный третий тур- Янукович- «пророссийский», Ющенко- прозападный, поэтому победить должен был прозападный в любом случае.
> 3. То, что "обсудили в СМИ", которые принадлежат проигравшим политикам, не имеет никакого значения. Зеленский был выбран именно за "проект будущего Украины", который он прекрасно реализовывает в тяжелых условиях, а не за какую-то "программу". > > Практически вся молодежь и все кого я знаю лично (это немало людей) голосовали за него сознательно, а не "протестно". quoted1
В первом туре Зеленский набрал 30%, куда входили ваши « вся молодёжь и все кого вы знали лично»
> "Что происходит", вы просто не понимаете. Для понимания нужно разбираться в процессах, ключевых точках, взаимовлияниях и масштабах.) quoted1
Я, как Русская, живущая На Украине, забавляет карусель «процессов, ключевые точки, взаимовлияниях и масштабах». А главный результат этих процессов- это ОКУППАЦИЯ Украины НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ и НЕКОМПЕТЕНТНЫМ РУКОВОДСТВОМ под бандеровской идеологией. И мне это честно сказать это нравится. Жаль конечно если это ФСЁ закончиться русской весной. Поэтому держим кулачки за продолжение бандеровского «банкета»
>> Опять сухая аналитика пробандеровского гражданина Украины. Но мне не лень уточнить, что:
>> Порошенко победил в одном туре, набрав 54%.Когда на Украине всегда были два тура. И его обвинила Тимошенко в фальсификации, предложив пересчитать голоса. На что Запад заблокировал эту претензию, объявив выборы демократичными. >> А 73% за Зеленского уже давно обсудили в укрСМИ ,что это было протестное голосование против Порошенко. Так что для бандеровцев ничего из ряда вон не происходит, когда это касается своей власти. Януковичу остаётся только завидовать таким « демократическим» нормам. quoted2
> > 1. Я с работами Бандеры знаком фрагментарно. И вообще не придерживаюсь никакой идеологии. Важна не идеология, а проект Будущего, которое предлагается той или иной партией или личностью. quoted1
Это не мешает вам отстаивать бандеровскую идеологию.
> 2. Два тура, если не набраны 51%. То, что проигравшие пытаются опротестовать, нормальная практика. Рассматривается процент нарушений и его влияние на результат. Именно поэтому был "третий" тур выборов в 2005 году. quoted1
И что же мешало в 2014 г. рассмотреть процент нарушений и его влияние на результат? Не буду ждать вашего пресловутого « это другое», сразу же объясню почему был незаконный третий тур- Янукович- «пророссийский», Ющенко- прозападный, поэтому победить должен был прозападный в любом случае.
> 3. То, что "обсудили в СМИ", которые принадлежат проигравшим политикам, не имеет никакого значения. Зеленский был выбран именно за "проект будущего Украины", который он прекрасно реализовывает в тяжелых условиях, а не за какую-то "программу". > > Практически вся молодежь и все кого я знаю лично (это немало людей) голосовали за него сознательно, а не "протестно". quoted1
В первом туре Зеленский набрал 30%, куда входили ваши « вся молодёжь и все кого вы знали лично»
> "Что происходит", вы просто не понимаете. Для понимания нужно разбираться в процессах, ключевых точках, взаимовлияниях и масштабах.) quoted1
Я, как Русская, живущая На Украине, забавляет карусель «процессов, ключевые точки, взаимовлияниях и масштабах». А главный результат этих процессов- это ОКУППАЦИЯ Украины НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ и НЕКОМПЕТЕНТНЫМ РУКОВОДСТВОМ под бандеровской идеологией. И мне это честно сказать это нравится. Жаль конечно если это ФСЁ закончиться русской весной. Поэтому держим кулачки за продолжение бандеровского «банкета»
>>> Кто, как не вы, поддерживаете и разогреваете этот конфликт? quoted2
>
>> напомню тебе, что кто, как не ты, разогревал конфликт оппозиции с законно-избранным президентом Украины, кто, как не ты, поддержал государственный, вооруженный, антиконституционный переворот на Украине в 2014 году, кто, как не ты, поддерживал так называемое АТО, а на самом деле гражданскую войну на Украине, которая наступила после государственного, антиконституционного переворота 2014 года и поэтому кровь этих детей, погибших от карателей из ВСУ и нацбатов (они даже намедни встретили Зеленского фашистским флагом) и на твоих руках, Наблюдатель (Реалист)… quoted2
>В Украине действует власть, избранная народом. quoted1
на Украине действовала власть, избранная народом в 2010 году, которую сместили в 2014 году при помощи государственного, вооруженного, антиконституционного переворота и власть, пришедшая с помощью этого переворота, развязала на Украине гражданскую войну и как бы тебе не хотелось, то:
напомню тебе, что кто, как не ты, разогревал конфликт оппозиции с законно-избранным президентом Украины, кто, как не ты, поддержал государственный, вооруженный, антиконституционный переворот на Украине в 2014 году, кто, как не ты, поддерживал так называемое АТО, а на самом деле гражданскую войну на Украине, которая наступила после государственного, антиконституционного переворота 2014 года и поэтому кровь этих детей, погибших от карателей из ВСУ и нацбатов (они даже намедни встретили Зеленского фашистским флагом) и на твоих руках, Наблюдатель (Реалист)…
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Украине действует власть, избранная народом. Нравится она тебе или нет — дело десятое. > А антиконституционный переворот совершили бандиты, захватившие власть на территориях донецкой и луганской области. quoted1
Немножко не так. Совсем чуть чуть. Вооружённая банда свергла в Киеве законного президента. Провела выборы, в которых не участвовали жители Крыма, Луганской и Донецких областей! Да фигня то лишили права всего то около 8 млн. человек. И когда с этим не согласились пошли бомбить с применение авиации. В Донецкой области убито более 100 детей. Очевидно сепаратисты. Ну от 3 месяцев до 14 лет.
⍟ Nico54 (26047), повторять одну и ту же ложь много раз в надежде, что это примут за правду, это прием Геббельса. Ты выбрал себе "достойного" учителя, Нико.
Наблюдатель (Реалист) писал (а) в ответ на сообщение:
> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение:
>> напомню тебе, что кто, как не ты, разогревал конфликт оппозиции с законно-избранным президентом Украины, кто, как не ты, поддержал государственный, вооруженный, антиконституционный переворот на Украине в 2014 году, кто, как не ты, поддерживал так называемое АТО, а на самом деле гражданскую войну на Украине, которая наступила после государственного, антиконституционного переворота 2014 года и поэтому кровь этих детей, погибших от карателей из ВСУ и нацбатов (они даже намедни встретили Зеленского фашистским флагом) и на твоих руках, Наблюдатель (Реалист)… quoted2
>⍟ Nico54 (26047), повторять одну и ту же ложь quoted1
⍟ Наблюдатель (Реалист), я не знаю, зачем ты повторяешь одну и ту же ложь в надежде, что ее примут за правду, что на Украине не было государственного, вооруженного, антиконституционного переворота в 2014 году, когда террористы свергли законно-избранного в 2010 году президента Украины и захватили власть на Украине, а вот с этим как раз и не согласились жители Крыма, Донецкой и Луганской областей — даже не буду тебе ничего писать про твоего достойного учителя Геббельса, которого ты выбрал, потому как все думающие и честные люди про госпереворот на Украине знают, Наблюдатель…
какая такая смертельная опасность нависла над УССР, что они провозгласили в 1991 году независимость?…
Акт провозглашения независимости Украины Перевожу преамбулу Акта провозглашения независимости Украины:
«Исходя из смертельной опасности, нависшей над Украиной в связи с государственным переворотом в СССР 19 августа 1991 года». — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
Можно смело утверждать, что Украина воспользовалась моментом, чтобы улизнуть.
Разумеется, никаких «поездов дружбы», никаких «обещайте что угодно, вешать будем потом» и других столь же экзотических угроз из Москвы не последовало. Упомянутого мною аргумента оказалось достаточно, чтобы новая страна в одностороннем порядке объявила о своей независимости.
Украина родилась как сепаратистское государство, если пользоваться ее современной терминологией. Но осуждать ее за это нельзя, госпереворот в центре — это действительно серьезный повод разорвать с метрополией отношения. Далеко не все регионы согласны жить в одной стране по новым правилам, которые будут устанавливать победители революции. Даже «революции гидности».
По той же самой причине Украина не имеет ни морального, ни юридического права называть Крым своим. Грубое нарушение конституции, на которое вполне сознательно пошли майдановцы, автоматически уничтожило общественный договор, благодаря которому регионы, составляющие одно государство, держались вместе.
Акт провозглашения независимости Крыма теперь эта же самая преамбула для Крыма: «Исходя из смертельной опасности, нависшей над Крымом в связи с государственным переворотом на Украине 22 февраля 2014 года». — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
Декларации о суверенитете ДНР и ЛНР теперь эта же самая преамбула для ДНР и ЛНР: «Исходя из смертельной опасности, нависшей над Донецкой Народной Республикой (ДНР) и над Луганской Народной Республикой (ЛНР) в связи с государственным переворотом на Украине 22 февраля 2014 года». — Исходя из права на самоопределение, предусмотренного Уставом ООН и другими международно-правовыми документами…
и далее всё по тексту Акта о Независимости Украины, только вместо Украины подставляй Крым, ДНР и ЛНР, ⍟ Наблюдатель (Реалист)…