Тормоз ты. С цей новыны Стесь метовский, уже сливки снял и ушёл просветлённый на эту тему. В двух словах - Газпром, как ответственное акционерное общество, предупредило, что политическое давление может обнулить вложения инвесторов и сделать невозможным возврат кредитных средств, ввиду возможного форс-мажора (обстоятельств непреодолимой силы, которая не предусмотрены в ТЭО проекта). Источник угрозы известен. Украине надо каждый сантиметр ГТС надо держать на контроле, т.к. получает газ на своей границе и передача через всю территорию свою - только на свой страх и риск. Так понятно или проще написать?
19:50 21.01.2021
19:57 21.01.2021
Satori (Satori) писал (а) в ответ на :
> Еще Ющенко предлагал Вам продавать газ на границе с Украиной, а там уже Наши проблемы, как он попадет в ЕС, тоесть 100% вероятности, что за все траблы «драли» бы нас в Европе, а не вас.
Конечно, хорошо и бабка тебе нашептала. Со времён оранжевога майдану, труба ещё постарела, а не помолодела, а ваша хозяйственная хватка, делает с ней что надо - т.е. просто не надо тратить деньги на неё, а это прибыль. С неба же, Бог Украины вам это ниспослал для прокорму, а не для забот и трат регулярных. Пы. Сы. Бог это не тот, кто в Кремле сидит, а кто вам климат и земли плодородные устроил по блату.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая..
> а сколько прокачали за 2019-20-й по турпотоку и "силе сибири " ? - Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин прокомментировал события вокруг «Северного потока - 2», рассказал о стоимости проекта, а также объяснил, кто «все эти десятки миллиардов долларов» получил. … Есть такой единственный источник, где Газпром вынужден говорить правду. Это проспекты эмиссий всяческих долговых обязательств. > …На подводную часть «Северного потока 2» потрачено 9 млрд долларов с небольшим, а на газотранспортный коридор –Газпром опубликовал ещё в 2008 году – от Ямальского полуострова до Торжка 2 200 км, - 92 млрд долларов. А потом посмотрите, сколько от Торжка до Балтики это стоит… >
Если брать транзит через Украину то цена транзита ,2,5$ ,а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет . При этом цена в 2,1$ повышаться не будет и получать их будет владелец газопровода ,то есть Газпром Проще говоря ,транзит будет даром ,расходы только на техническое обслуживание Что нельзя гарантировать с Украинок ,кстати цена транзита свыше контрактных 40 млрд кубов уже составляет 4,5$ . Рассчеты можешь найти в инете . Но там выгода для Газпрома несколько миллиардов $ в год .
> OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
> >
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая..
>> а сколько прокачали за 2019-20-й по турпотоку и "силе сибири " ? - Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин прокомментировал события вокруг «Северного потока - 2», рассказал о стоимости проекта, а также объяснил, кто «все эти десятки миллиардов долларов» получил. … Есть такой единственный источник, где Газпром вынужден говорить правду. Это проспекты эмиссий всяческих долговых обязательств. >> …На подводную часть «Северного потока 2» потрачено 9 млрд долларов с небольшим, а на газотранспортный коридор –Газпром опубликовал ещё в 2008 году – от Ямальского полуострова до Торжка 2 200 км, - 92 млрд долларов. А потом посмотрите, сколько от Торжка до Балтики это стоит…
>>
> > Если брать транзит через Украину то цена транзита ,2,5$ ,а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет . При этом цена в 2,1$ повышаться не будет и получать их будет владелец газопровода ,то есть Газпром Проще говоря ,транзит будет даром ,расходы только на техническое обслуживание Что нельзя гарантировать с Украинок ,кстати цена транзита свыше контрактных 40 млрд кубов уже составляет 4,5$ . > Рассчеты можешь найти в инете . Но там выгода для Газпрома несколько миллиардов $ в год .
а кто платит в конечном итоге за транзит газа, разве не покупатель? и тот же газпром включит в цену на газ и прокачку его через сп 1, что он и делает, точно так же как и через гтс украины..
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая.. >>> а сколько прокачали за 2019-20-й по турпотоку и "силе сибири " ? - Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин прокомментировал события вокруг «Северного потока - 2», рассказал о стоимости проекта, а также объяснил, кто «все эти десятки миллиардов долларов» получил. … Есть такой единственный источник, где Газпром вынужден говорить правду. Это проспекты эмиссий всяческих долговых обязательств. >>> …На подводную часть «Северного потока 2» потрачено 9 млрд долларов с небольшим, а на газотранспортный коридор –Газпром опубликовал ещё в 2008 году – от Ямальского полуострова до Торжка 2 200 км, - 92 млрд долларов. А потом посмотрите, сколько от Торжка до Балтики это стоит…
>> Если брать транзит через Украину то цена транзита ,2,5$ ,а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет . При этом цена в 2,1$ повышаться не будет и получать их будет владелец газопровода ,то есть Газпром Проще говоря ,транзит будет даром ,расходы только на техническое обслуживание Что нельзя гарантировать с Украинок ,кстати цена транзита свыше контрактных 40 млрд кубов уже составляет 4,5$ . >> Рассчеты можешь найти в инете . Но там выгода для Газпрома несколько миллиардов $ в год .
>а кто платит в конечном итоге за транзит газа, разве не покупатель? > и тот же газпром включит в цену на газ и прокачку его через сп 1, что он и делает, точно так же как и через гтс украины..
Так я говорю ,что плату за транзит получит собственник газопровода ,то есть Газпром ,а не Украина . Что тут не ясно ? Ты не заболел ,что- то логика у тебя пропала
>>> OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>> >>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>> то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая..
>>>> а сколько прокачали за 2019-20-й по турпотоку и "силе сибири " ? - Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин прокомментировал события вокруг «Северного потока - 2», рассказал о стоимости проекта, а также объяснил, кто «все эти десятки миллиардов долларов» получил. … Есть такой единственный источник, где Газпром вынужден говорить правду. Это проспекты эмиссий всяческих долговых обязательств. >>>> …На подводную часть «Северного потока 2» потрачено 9 млрд долларов с небольшим, а на газотранспортный коридор –Газпром опубликовал ещё в 2008 году – от Ямальского полуострова до Торжка 2 200 км, - 92 млрд долларов. А потом посмотрите, сколько от Торжка до Балтики это стоит…
>> >>
>>>>
>
>
>>>
> >
>>> Если брать транзит через Украину то цена транзита ,2,5$ ,а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет . При этом цена в 2,1$ повышаться не будет и получать их будет владелец газопровода ,то есть Газпром Проще говоря ,транзит будет даром ,расходы только на техническое обслуживание Что нельзя гарантировать с Украинок ,кстати цена транзита свыше контрактных 40 млрд кубов уже составляет 4,5$ .
>>> Рассчеты можешь найти в инете . Но там выгода для Газпрома несколько миллиардов $ в год .
>>а кто платит в конечном итоге за транзит газа, разве не покупатель? >> и тот же газпром включит в цену на газ и прокачку его через сп 1, что он и делает, точно так же как и через гтс украины..
>Так я говорю ,что плату за транзит получит собственник газопровода ,то есть Газпром ,а не Украина . Что тут не ясно ? Ты не заболел ,что- то логика у тебя пропала
ну да.. только вот потребителю особой разницы нет ведь.. то, что россия хотела провести сп 2 ,чтобы лишить украину денег за транзит газа - это же все знают и это не секрет.. отсюда и политическая составляющая, а это уже скорей всего похоронило сп 2.. во всяком случае очень похоже на это.
>>>>>> то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая.. >>>>> а сколько прокачали за 2019-20-й по турпотоку и "силе сибири " ? - Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин прокомментировал события вокруг «Северного потока - 2», рассказал о стоимости проекта, а также объяснил, кто «все эти десятки миллиардов долларов» получил. … Есть такой единственный источник, где Газпром вынужден говорить правду. Это проспекты эмиссий всяческих долговых обязательств. >>>>> …На подводную часть «Северного потока 2» потрачено 9 млрд долларов с небольшим, а на газотранспортный коридор –Газпром опубликовал ещё в 2008 году – от Ямальского полуострова до Торжка 2 200 км, - 92 млрд долларов. А потом посмотрите, сколько от Торжка до Балтики это стоит…
>>>> Если брать транзит через Украину то цена транзита ,2,5$ ,а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет . При этом цена в 2,1$ повышаться не будет и получать их будет владелец газопровода ,то есть Газпром Проще говоря ,транзит будет даром ,расходы только на техническое обслуживание Что нельзя гарантировать с Украинок ,кстати цена транзита свыше контрактных 40 млрд кубов уже составляет 4,5$ .
>>>> Рассчеты можешь найти в инете . Но там выгода для Газпрома несколько миллиардов $ в год . >>> а кто платит в конечном итоге за транзит газа, разве не покупатель? >>> и тот же газпром включит в цену на газ и прокачку его через сп 1, что он и делает, точно так же как и через гтс украины..
>>Так я говорю ,что плату за транзит получит собственник газопровода ,то есть Газпром ,а не Украина . Что тут не ясно ? Ты не заболел ,что- то логика у тебя пропала
>ну да..
> только вот потребителю особой разницы нет ведь.. > то, что россия хотела провести сп 2 ,чтобы лишить украину денег за транзит газа - это же все знают и это не секрет.. > отсюда и политическая составляющая, а это уже скорей всего похоронило сп 2.. во всяком случае очень похоже на это.
Прикольно . Объясни мне , первое почему Россия должна обеспечивать Украину доходами ? . Второе .Почему не может строить более выгодные для себя транспортные маршруты ? Третье . Почему если Украина не желает иметь никаких дел с Россией ,кроме тех ,что ей выгодны и более того жизненно необходимы ,то почему Россия не имеет право отвечать зеркально ? То есть иметь дела лишь в том ,что жизнно необходимо России ,например вода в Крым . И четвертое . На сегодня при наличии ограничений в Европе по объему поставок газа в 50 % по российским трубопроводам ,СП-2 фактически не нужен .Это потому ,что на морской участок эти ограничения не распространяются ,,а территории Германии к СП-1 теперь подключен и наземный участок СП-2 . То есть наземные участки СП-1 и СП -2 работая на 50% каждый обеспечивают загрузку морского участка на 100% То есть фактически ситуация такая ,что была бы если СП-2;,работал в ,той же загрузкой в 50 % связанной с ограничениями . Но главное объясни почему Россия ДОЛЖНА поставлять газ через Украину ,кто это решил ,что она это ДОЛЖНА .
09:18 22.01.2021
Газпром начал проводить учения среди потребителей в Европе. «Газпром», вопреки резко выросшим ценам в Европе, не увеличивает физические поставки газа в ЕС, а поднимает его из хранилищ. Также компания перестала продавать газ на своей электронной торговой площадке для поставки в Европу в ближайшие месяцы, что поддерживает высокие цены на спотовом рынке. Цель такой стратегии может заключаться в том, чтобы избежать резкого падения цен уже в начале весны, когда, согласно ожиданиям аналитиков, спрос на газ в Азии упадет, и высвободившиеся объемы СПГ придут в Европу.
«Газпром» продолжает «сушить» европейский газовый рынок, действуя вразрез с привычной экономической логикой. Хотя цены на газ в Европе поднялись до максимумов за два года, «Газпром», будучи крупнейшим поставщиком с наибольшими возможностями по наращиванию экспорта, не только не увеличивает физические поставки, но и даже снижает их на украинском направлении транзита (см. график). При этом рост объемов продаж обеспечивается подъемом газа из хранилищ «Газпрома» в Европе. Так, в последние 14 дней, по данным AGSI, общий отбор газа из хранилищ в Европе приближается к рекордному уровню в 1 млрд кубометров в сутки, и их заполненность уже упала до 59%.
20:10 22.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> то цена транзита, 2,5 $, а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет.
про несколько лет потешило. И калькуляция есть? А ни что, что 50% возможной прибыли — это доля ино-ивесторов? И 50% мощности трубы по 3-му энергопакету ЕС должны использовать нерезиденты проекта? Даже окупаемость только морского участка — это десятилетия. О рентабельности доли газпром и речи пока нет.- На россии ищут способ зарабатывать на пустой трубе СП2 у берегов Германии. Креаклы уже подали инициативы в письменной форме за адресом - бункер «деду щукарю». В частности создано меню, по которому оплатив опцию на выбор можно произвести следующие действия. Крикнуть в трубу «МОЖЕМПОВТОРИТЬ», или пёрднуть. Объявлен всероссийский конкурс на лучшее предложение, которое позволит в кратчайшие сроки сделать проект за 10 млрд у.е. рентабельным. Доставку аргентинского кокса от Лаврова не предлагать..
20:38 22.01.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> то цена транзита, 2,5 $, а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет.
>про несколько лет потешило. И калькуляция есть? А ни что, что 50% возможной прибыли — это доля ино-ивесторов?
В СП-2 это так ,а СП-1 ?
И 50% мощности трубы по 3-му энергопакету ЕС должны использовать нерезиденты проекта? Не правильное понимание . Они могут его использовать , но кто им даст. .Поэтому да труба будет используется на 50 % ,то есть максимум 27,5.морд по каждому Даже окупаемость только морского участка — это десятилетия. Украинской трубе 50 лет . Но Экспорт газа по «Северному потоку» по итогам прошлого года достиг 59,2 млрд кубометров – максимального уровня с начала эксплуатации, сообщил оператор трубопровода Nord Stream AG. При этом Всего же на конец прошлого года общий объем транспортировки газа с момента запуска в эксплуатацию первой нитки газопровода в 2011 году составил около 382 млрд кубометров Обрати внимание за 10блет в среднем меньше 50 ,как раз те самые 27,5 ,. Но со строительством СП-2;,как ты обратил внимание стала почти 60 ( в 2019 - 58,6 ) итак газ который должен идти по сп-2 уже более двух лет идёт по сп-1 И если за 40 млрд кубов Украине платили 1,25 то значит за 60 в полтора раза больше. То есть около 2х млрд $ . Это уже доход от СП - 2 ,сколько там остаётся из 9 млрд ? 9-2 = 7 По миллиарду в год 7 лет . Нормальный срок окупаемости ,в СССР это была норма срока окупаемости
> О рентабельности доли газпром и речи пока нет.- На россии ищут способ зарабатывать на пустой трубе СП2 у берегов Германии. Креаклы уже подали инициативы в письменной форме за адресом - бункер «деду щукарю». В частности создано меню, по которому оплатив опцию на выбор можно произвести следующие действия. Крикнуть в трубу «МОЖЕМПОВТОРИТЬ», или пёрднуть. Объявлен всероссийский конкурс на лучшее предложение, которое позволит в кратчайшие сроки сделать проект за 10 млрд у.е. рентабельным. Доставку аргентинского кокса от Лаврова не предлагать..
Ну пошла глупость . Ты или умное пиши или не пиши вовсе . Дурь мне не интересна.
00:12 23.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> по 3-му энергопакету ЕС должны использовать нерезиденты проекта? > Не правильное понимание . Они могут его использовать , но кто им даст. .
значит по пустой трубе голодные скрепоносцы будут в Германию за просроченными продуктами (мешок за 2 евро) челночить.- Бесплатные продукты в Германии. Социальная помощь малоимущим
06:09 23.01.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> по 3-му энергопакету ЕС должны использовать нерезиденты проекта? >> Не правильное понимание . Они могут его использовать , но кто им даст. .
>значит по пустой трубе голодные скрепоносцы будут в Германию за просроченными продуктами (мешок за 2 евро) челночить.- Бесплатные продукты в Германии. Социальная помощь малоимущим
Ну начался детский сад. Тупой троллинг мне не интересен . Адьёс
>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>
>>>>>>> то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая.. >>>>>> а сколько прокачали за 2019-20-й по турпотоку и "силе сибири " ? - Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин прокомментировал события вокруг «Северного потока - 2», рассказал о стоимости проекта, а также объяснил, кто «все эти десятки миллиардов долларов» получил. … Есть такой единственный источник, где Газпром вынужден говорить правду. Это проспекты эмиссий всяческих долговых обязательств. >>>>>> …На подводную часть «Северного потока 2» потрачено 9 млрд долларов с небольшим, а на газотранспортный коридор –Газпром опубликовал ещё в 2008 году – от Ямальского полуострова до Торжка 2 200 км, - 92 млрд долларов. А потом посмотрите, сколько от Торжка до Балтики это стоит…
>>> >>> >>>>> Если брать транзит через Украину то цена транзита ,2,5$ ,а по СП -2 2,1 $ то эти миллиарды окупаются за несколько лет . При этом цена в 2,1$ повышаться не будет и получать их будет владелец газопровода ,то есть Газпром Проще говоря ,транзит будет даром ,расходы только на техническое обслуживание Что нельзя гарантировать с Украинок ,кстати цена транзита свыше контрактных 40 млрд кубов уже составляет 4,5$ .
> > >
>>>>> Рассчеты можешь найти в инете . Но там выгода для Газпрома несколько миллиардов $ в год .
>>>> а кто платит в конечном итоге за транзит газа, разве не покупатель? >>>> и тот же газпром включит в цену на газ и прокачку его через сп 1, что он и делает, точно так же как и через гтс украины.. >>> Так я говорю ,что плату за транзит получит собственник газопровода ,то есть Газпром ,а не Украина . Что тут не ясно ? Ты не заболел ,что- то логика у тебя пропала
>>ну да..
> >
>> только вот потребителю особой разницы нет ведь.. >> то, что россия хотела провести сп 2 ,чтобы лишить украину денег за транзит газа - это же все знают и это не секрет.. >> отсюда и политическая составляющая, а это уже скорей всего похоронило сп 2.. во всяком случае очень похоже на это.
>Прикольно . Объясни мне , первое почему Россия должна обеспечивать Украину доходами ? . > Второе .Почему не может строить более выгодные для себя транспортные маршруты ? > Третье . Почему если Украина не желает иметь никаких дел с Россией ,кроме тех ,что ей выгодны и более того жизненно необходимы ,то почему Россия не имеет право отвечать зеркально ? То есть иметь дела лишь в том ,что жизнно необходимо России ,например вода в Крым .
> И четвертое . На сегодня при наличии ограничений в Европе по объему поставок газа в 50 % по российским трубопроводам ,СП-2 фактически не нужен .Это потому ,что на морской участок эти ограничения не распространяются ,,а территории Германии к СП-1 теперь подключен и наземный участок СП-2 . То есть наземные участки СП-1 и СП -2 работая на 50% каждый обеспечивают загрузку морского участка на 100% > То есть фактически ситуация такая ,что была бы если СП-2;,работал в ,той же загрузкой в 50 % связанной с ограничениями . > Но главное объясни почему Россия ДОЛЖНА поставлять газ через Украину ,кто это решил ,что она это ДОЛЖНА .
россия не должна обеспечивать украину и россия имеет право прокладывать газопроводы там где возможно.. но ведь и сша имеет право запретить каким то компаниям сотрудничать с какими то, или каким то запретить оаботать в сша. так вот и россия и сша используют то, что им можно..
да, россия не обязана поставлять газ через украину.. она обязана поставить газ каким то потребителям, на основание договора.. если россия имеет возможность поставки в обход украины- ок. к слову россия имеет возможность и с спг, в обход украины..
пс. пс ты не обратил внимание, что мв обсуждаем как украину обойти, а что путин говорил, что поставки газа россией только бизнес? врал он.. это политика, это обсуждение и твои слова тому потверждение..
