>>Так к этому всё и идёт. Будете наблюдать.. quoted2
> > Я уже умирал с голоду, когда Россия отказалась кормить Украину. > Я уже замерзал вусмерть зимой в Украине без российского газа. > Я уже был свидетелем образования "Новороссии" на руинах Украины. > (список можно продолжить) >
> Что(чего) на этот раз мне нужно бояться? > > quoted1
Не начинай уже, ога. Ну скучно же скоро не только мне станет. Просто докладывай про СП-2. ОК?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но увы контракты уже заклюсючены ,кому надо их перезаключать ? quoted1
На территории ЕС уже не заключают долгосрочные контракты и давно. С некоторыми странами ещё не закончились старые удавки газпром.Например у Польши в прошлом году закончился контракт.Они его не продолжили и уже выиграли один суд по пересмотру цен(как и Украина). Рынок взял своё. Польша выиграла суд с Россией по ценам на газ Польша выиграла в Стокгольмском суде у России по иску о ценах на газ. Суд отклонил жалобу «Газпрома» на частичное решение по цене на газ в Ямальском контракте, передает ТАСС. https://lenta.ru/news/2020/12/23/polsud/
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> С Украиной в принципе можно и не подписывать уже ничего quoted1
Я не узнаю тебя в гриме ? Ты Миллер,или МиллЯр ?-- а зачем подписали на 5 лет, ещё и по унизительно формуле" качай-не качай - но плати" ?..Они там тупые ? Где ты раньше был ? .
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С Украиной в принципе можно и не подписывать уже ничего quoted2
> Я не узнаю тебя в гриме ? Ты Миллер,или МиллЯр ?-- а зачем подписали на 5 лет, ещё и по унизительно формуле" качай-не качай - но плати" ?..Они там тупые ? Где ты раньше был ? . quoted1
О какой унизительной форме речь ? Ты совсем не думаешь. Там гарантированная прогюкачтка объемов необходимых для существования украинской ГТС ,при нынешней цене на газ ,платеж только на обеспечение ее жизнедеятельности . То есть меньше платить ,просто нельзя ,это все равно ,что ГТС на металлолом отправить . Это вы там что-то себе придумываете думаете газ сам с одной стороны закачивется ,с другой выкачивают ,а так он сам по себе . Нет любезный ,транспортировка газа довольно сложная техническая задача требующая решения довольно многих проблем и чем меньше газа в трубе ,тем проблем больше.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> . Там гарантированная прогюкачтка объемов необходимых для существования украинской ГТС ,при нынешней цене на газ ,платеж только на обеспечение ее жизнедеятельности quoted1
с тобой не интересно. Ты клинически глуп.По контракту 60 млрд. Газпром полностью рассчитывается за весь объем забронированных мощностей, но использует лишь 79%.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Там гарантированная прогюкачтка объемов необходимых для существования украинской ГТС, при нынешней цене на газ, платеж только на обеспечение ее жизнедеятельности quoted2
>с тобой не интересно. Ты клинически глуп. По контракту 60 млрд. Газпром полностью рассчитывается за весь объем забронированных мощностей, но использует лишь 79%. quoted1
Конечно, чтобы общаться со мной нужно иметь хоть какие то знания .Суть с этого года контракт предполагает прокачку 40 млрд кубов газа через украинскую ГТС, Как ты пишешь используют лишь 79%. Украинская ГТС способна работать мин мкм при прокачке 30 млрд.кубов. 79% от 40 млрд это 31, 6млрд, то есть практически близко к критическому минимуму. Но ведь не обязательно качать этот Каз каждый день, если как ты писал труба способна к транзиту 160 млдд, то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая.. Вариантов много.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . Там гарантированная прогюкачтка объемов необходимых для существования украинской ГТС, при нынешней цене на газ, платеж только на обеспечение ее жизнедеятельности quoted3
>>с тобой не интересно. Ты клинически глуп. По контракту 60 млрд. Газпром полностью рассчитывается за весь объем забронированных мощностей, но использует лишь 79%. quoted2
> > Конечно, чтобы общаться со мной нужно иметь хоькакие то знания .Суть с этого года контракт предполагает прокачку 40 млрд кубов газа через украинскую ГТС, Как ты пишешь используют лишь 79%. Украинская ГТС способна работать мин мкм при прокачке 30 млрд.кубов. 79% от 40 млрд это 31, 6млрд, то есть практически близко к критическому минимуму. Но ведь не обязательно качать этот Каз каждый день, если как ты писал труба способна к транзиту 160 млдд, то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая. Вариантов много. quoted1
Пророссийские партии в Украине имеют примерно 17% мест в Верховной Раде, КСУ и в других государственных институциях Украины, в местных советах и в местных органах самоуправления не менее 20%, пан Рабинович утверждает, что больше, 30% примерно имеют пророссийские силы в Украине, если учесть самовидвиженцев, мелкие партии, то да, его слова могут быть правдой.
В первую очередь, начав играть с «заморозим Украину к чертовой бабушке», на что вы намекаете в своем посте — московский Кремль начнет терять своих союзников у нас в Украине.
Если вы сейчас скажете — «та пошли они лесом, все равно не имеют наши контрольного 51% в Украине, всего лишь по разным данным от 17 до 30%, слишком геморно это все» — вы тогда не очень хорошо разбираетесь в политике.
Я думаю, что «Газпром» будет подавать минималку в украинскую ГТС равномерно, для ее нормального функционирования и да, цены на прокачку по Украине не выше среднеевропейских, так что не надо тут утверждать, что мы дерем с вас за транзит втридорога.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> . Там гарантированная прогюкачтка объемов необходимых для существования украинской ГТС, при нынешней цене на газ, платеж только на обеспечение ее жизнедеятельности >>> с тобой не интересно. Ты клинически глуп. По контракту 60 млрд. Газпром полностью рассчитывается за весь объем забронированных мощностей, но использует лишь 79%. quoted3
>> >> Конечно, чтобы общаться со мной нужно иметь хоькакие то знания .Суть с этого года контракт предполагает прокачку 40 млрд кубов газа через украинскую ГТС, Как ты пишешь используют лишь 79%. Украинская ГТС способна работать мин мкм при прокачке 30 млрд.кубов. 79% от 40 млрд это 31, 6млрд, то есть практически близко к критическому минимуму. Но ведь не обязательно качать этот Каз каждый день, если как ты писал труба способна к транзиту 160 млдд, то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая. Вариантов много. quoted2
> > Пророссийские партии в Украине имеют примерно 17% мест в Верховной Раде, КСУ и в других государственных институциях Украины, в местных советах и в местных органах самоуправления не менее 20%, пан Рабинович утверждает, что больше, 30% примерно имеют пророссийские силы в Украине, если учесть самовидвиженцев, мелкие партии, то да, его слова могут быть правдой. > > В первую очередь, начав играть с «заморозим Украину к чертовой бабушке», на что вы намекаете в своем посте — московский Кремль начнет терять своих союзников у нас в Украине. >
> Если вы сейчас скажете — «та пошли они лесом, все равно не имеют наши контрольного 51% в Украине, всего лишь по разным данным от 17 до 30%, слишком геморно это все» — вы тогда не очень хорошо разбираетесь в политике. > > Я думаю, что «Газпром» будет подавать минималку в украинскую ГТС равномерно, для ее нормального функционирования и да, цены на прокачку по Украине не выше среднеевропейских, так что не надо тут утверждать, что мы дерем с вас за транзит втридорога. quoted1
Любезный вы о чем? О какой заморозили Украину идёт речь? Вы разве не в курсе, что Россия газ Украине не поставляет от слова вообще, и это является предметом национальной украинской гордости. Второй момент. Нынешняя плата за транзит российского газа через украинскую ГТС составляет 7,1 млрд $ за 5тлет начиная с предыдущего То есть за этот и последующие годы примерно 1,25 млрд $ из которых можно с уверенностью. сказать минимум половина идёт на обслуживание ГТС, часть идёт в прибыль Опретора ГТС Украины и Нафтогаза ну и остальное собствено в бюджет Украины. Полагаю это сумма примерно 300- 400ьмиллионов $ Вы полагаете сумму в 400 млн $ критичной для Украины? То есть отсутствие этих денег просто разорит Украину? Это забавно … Что же касается цен на транзит, то последний контракт, оставил предыдущие цены в 2,5 $ за тыс кубов неизменными, хотя до того Я настаивали на цене 4,5 $. Суть разумеется последний контракт был заключён под давлением обстоятельств и Европы. Судя по цене транзита не совсем ясно на кого давили больше. Мое мнение сохранение транзита российского газа через Украину — это сохранение рычага давления на Россию. Так как все время остаётся угроза невыполнения Россией контрактов на поставку газа в Европу, по прихоти Украины или тех кто за ней стоит.
Ну осталось Вам посмотреть тоже самое заявление в прошлом году и позапрошлом- они индентичные , чтобы понять,что это обычная практика,обьяснять риски. Что не значит,что газопровод хотят остановить.
>>>>> . Там гарантированная прогюкачтка объемов необходимых для существования украинской ГТС, при нынешней цене на газ, платеж только на обеспечение ее жизнедеятельности
>>>> с тобой не интересно. Ты клинически глуп. По контракту 60 млрд. Газпром полностью рассчитывается за весь объем забронированных мощностей, но использует лишь 79%. >>> >>> Конечно, чтобы общаться со мной нужно иметь хоькакие то знания .Суть с этого года контракт предполагает прокачку 40 млрд кубов газа через украинскую ГТС, Как ты пишешь используют лишь 79%. Украинская ГТС способна работать мин мкм при прокачке 30 млрд.кубов. 79% от 40 млрд это 31, 6млрд, то есть практически близко к критическому минимуму. Но ведь не обязательно качать этот Каз каждый день, если как ты писал труба способна к транзиту 160 млдд, то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая. Вариантов много. quoted3
>> >> Пророссийские партии в Украине имеют примерно 17% мест в Верховной Раде, КСУ и в других государственных институциях Украины, в местных советах и в местных органах самоуправления не менее 20%, пан Рабинович утверждает, что больше, 30% примерно имеют пророссийские силы в Украине, если учесть самовидвиженцев, мелкие партии, то да, его слова могут быть правдой.
>> >> В первую очередь, начав играть с «заморозим Украину к чертовой бабушке», на что вы намекаете в своем посте — московский Кремль начнет терять своих союзников у нас в Украине. >> quoted2
> >
>> Если вы сейчас скажете — «та пошли они лесом, все равно не имеют наши контрольного 51% в Украине, всего лишь по разным данным от 17 до 30%, слишком геморно это все» — вы тогда не очень хорошо разбираетесь в политике. >> >> Я думаю, что «Газпром» будет подавать минималку в украинскую ГТС равномерно, для ее нормального функционирования и да, цены на прокачку по Украине не выше среднеевропейских, так что не надо тут утверждать, что мы дерем с вас за транзит втридорога. quoted2
> > Любезный вы о чем? О какой заморозили Украину идёт речь? Вы разве не в курсе, что Россия газ Украине не поставляет от слова вообще, и это является предметом национальной украинской гордости. > Второй момент. Нынешняя плата за транзит российского газа через украинскую ГТС составляет 7,1 млрд $ за 5тлет начиная с предыдущего То есть за этот и последующие годы примерно 1,25 млрд $ из которых можно с уверенностью. сказать минимум половина идёт на обслуживание ГТС, часть идёт в прибыль Опретора ГТС Украины и Нафтогаза ну и остальное собствено в бюджет Украины. Полагаю это сумма примерно 300- 400ьмиллионов $
> Вы полагаете сумму в 400 млн $ критичной для Украины? То есть отсутствие этих денег просто разорит Украину? Это забавно … > Что же касается цен на транзит, то последний контракт, оставил предыдущие цены в 2,5 $ за тыс кубов неизменными, хотя до того Я настаивали на цене 4,5 $. Суть разумеется последний контракт был заключён под давлением обстоятельств и Европы. Судя по цене транзита не совсем ясно на кого давили больше. > Мое мнение сохранение транзита российского газа через Украину — это сохранение рычага давления на Россию. Так как все время остаётся угроза невыполнения Россией контрактов на поставку газа в Европу, по прихоти Украины или тех кто за ней стоит. quoted1
Еще Ющенко предлагал Вам продавать газ на границе с Украиной, а там уже Наши проблемы, как он попадет в ЕС, тоесть 100% вероятности, что за все траблы «драли» бы нас в Европе, а не вас.
Вы на это не пошли, ибо украинская ГТС по крайней мере в то время (период Ющенко) была вашим рычагом давления на Европу и Украину.
Сечас трудно что-либо сказать, все так запутанно в этой сфере, очень много, черещур много политики, единственно в чем я уверен, что обслуживание короткого наземного газопровода гораздо дешевле обходится, чем обслуживание морского, длинного газопровода.
Ну вот, ближе к 2024-му и посмотрим, что и как, с этими транзитами будет.
А насчет того, что сейчас напрямую Украина не закупает газ у России, а все только через посредника, я тут уже высказывался по этому поводу:
— спокойно на душе у меня.
Как бабка пошептала.
Оно, раньше, ваше постоянное «Украина ворует российский газ!» и прочее в этом духе действительно било по психике многих украинцев ментальным молоточком.
>>>>>> . Там гарантированная прогюкачтка объемов необходимых для существования украинской ГТС, при нынешней цене на газ, платеж только на обеспечение ее жизнедеятельности >>>>> с тобой не интересно. Ты клинически глуп. По контракту 60 млрд. Газпром полностью рассчитывается за весь объем забронированных мощностей, но использует лишь 79%. >>>>
>>>> Конечно, чтобы общаться со мной нужно иметь хоькакие то знания .Суть с этого года контракт предполагает прокачку 40 млрд кубов газа через украинскую ГТС, Как ты пишешь используют лишь 79%. Украинская ГТС способна работать мин мкм при прокачке 30 млрд.кубов. 79% от 40 млрд это 31, 6млрд, то есть практически близко к критическому минимуму. Но ведь не обязательно качать этот Каз каждый день, если как ты писал труба способна к транзиту 160 млдд, то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая. Вариантов много. >>> >>> Пророссийские партии в Украине имеют примерно 17% мест в Верховной Раде, КСУ и в других государственных институциях Украины, в местных советах и в местных органах самоуправления не менее 20%, пан Рабинович утверждает, что больше, 30% примерно имеют пророссийские силы в Украине, если учесть самовидвиженцев, мелкие партии, то да, его слова могут быть правдой. quoted3
>>> В первую очередь, начав играть с «заморозим Украину к чертовой бабушке», на что вы намекаете в своем посте — московский Кремль начнет терять своих союзников у нас в Украине. >>> quoted3
>> >>
>>> Если вы сейчас скажете — «та пошли они лесом, все равно не имеют наши контрольного 51% в Украине, всего лишь по разным данным от 17 до 30%, слишком геморно это все» — вы тогда не очень хорошо разбираетесь в политике. >>>
>>> Я думаю, что «Газпром» будет подавать минималку в украинскую ГТС равномерно, для ее нормального функционирования и да, цены на прокачку по Украине не выше среднеевропейских, так что не надо тут утверждать, что мы дерем с вас за транзит втридорога. quoted3
>> >> Любезный вы о чем? О какой заморозили Украину идёт речь? Вы разве не в курсе, что Россия газ Украине не поставляет от слова вообще, и это является предметом национальной украинской гордости. >> Второй момент. Нынешняя плата за транзит российского газа через украинскую ГТС составляет 7,1 млрд $ за 5тлет начиная с предыдущего То есть за этот и последующие годы примерно 1,25 млрд $ из которых можно с уверенностью. сказать минимум половина идёт на обслуживание ГТС, часть идёт в прибыль Опретора ГТС Украины и Нафтогаза ну и остальное собствено в бюджет Украины. Полагаю это сумма примерно 300- 400ьмиллионов $ quoted2
> >
>> Вы полагаете сумму в 400 млн $ критичной для Украины? То есть отсутствие этих денег просто разорит Украину? Это забавно … >> Что же касается цен на транзит, то последний контракт, оставил предыдущие цены в 2,5 $ за тыс кубов неизменными, хотя до того Я настаивали на цене 4,5 $. Суть разумеется последний контракт был заключён под давлением обстоятельств и Европы. Судя по цене транзита не совсем ясно на кого давили больше. >> Мое мнение сохранение транзита российского газа через Украину — это сохранение рычага давления на Россию. Так как все время остаётся угроза невыполнения Россией контрактов на поставку газа в Европу, по прихоти Украины или тех кто за ней стоит. quoted2
> > Еще Ющенко предлагал Вам продавать газ на границе с Украиной, а там уже Наши проблемы, как он попадет в ЕС, тоесть 100% вероятности, что за все траблы «драли» бы нас в Европе, а не вас.
> > Вы на это не пошли, ибо украинская ГТС по крайней мере в то время (период Ющенко) была вашим рычагом давления на Европу и Украину. > quoted1
Суть вы реально наивный или думать даже не пытались ? Что значит продавать газ на границе с Украиной. Кому? Контракты на поставка заключены со странами Европы ,заключены с учётом транзита . То есть необходимо перезаключить ВСЕ контракты на поставка газа . Второй момент возникает необходимость ВСЕМ странам Европы получающим газ через Украину заключить контракты на транзит газа . В обоих случаях возникает много проблем с заключением новых договоров, причем одномоментно , и множество неясных моментов . Но думаю что для понимания того ,что вопрос продажи российского газа на границе с Украиной - это не вопрос отношений Украины и России вам должно стать понятно ,тут желания этих двух стран мало . Хотя понятно ,что конечному потребителю.кдобнен ,чтобы тот кто продает товар его и доставлял ,спрашивать нужно только с одного ,искать виноватых не нужно . Но это уже нюансы
> Сечас трудно что-либо сказать, все так запутанно в этой сфере, очень много, черещур много политики, единственно в чем я уверен, что обслуживание короткого наземного газопровода гораздо дешевле обходится, чем обслуживание морского, длинного газопровода. > quoted1
Это вы видимо думаете ,что по территории России газ телепортируется и по выходу из украинской ГТС тоже . Но увы это не так .Поэтому не самый короткий путь через Украину СП короче .
> Ну вот, ближе к 2024-му и посмотрим, что и как, с этими транзитами будет. > quoted1
В принципе при нынешненем уровне потребления газа а Европе украинская ГТС уже не нужна Газпрому . Если ещё США и Азербайджан начнут регулярные поставки ,снизив продажу российского газа в Европе . То украинская ГТС не будет нужна даже без СП-2;. Странно что об этом на Украине вообще почти не думают
> А насчет того, что сейчас напрямую Украина не закупает газ у России, а все только через посредника, я тут уже высказывался по этому поводу: > — спокойно на душе у меня. > > Как бабка пошептала.
> > Оно, раньше, ваше постоянное «Украина ворует российский газ!» и прочее в этом духе действительно било по психике многих украинцев ментальным молоточком. > quoted1
Ну вот не наше
Каждый год облгазы несанкционированно отбирают из ГТС газ на сумму не менее 10 миллиардов гривен. Такое заявление сделал генеральный директор предприятия "Оператор ГТС Украины" Сергей Макогон.
наивняк какойто , какой поток борьба .... смешалсь люди , кони , мухи и тд. украину уже по щапчастям продали людей распродают , а оне северный паток 2 , северный паток 2 ......
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> то есть можно за 3 -4 месяца прокачать весь годовой объем, и пусть стоит себе пустая.. quoted1
а сколько прокачали за 2019-20-й по турпотоку и "силе сибири " ? - Нефтегазовый аналитик Михаил Крутихин прокомментировал события вокруг «Северного потока - 2», рассказал о стоимости проекта, а также объяснил, кто «все эти десятки миллиардов долларов» получил. … Есть такой единственный источник, где Газпром вынужден говорить правду. Это проспекты эмиссий всяческих долговых обязательств. …На подводную часть «Северного потока 2» потрачено 9 млрд долларов с небольшим, а на газотранспортный коридор –Газпром опубликовал ещё в 2008 году – от Ямальского полуострова до Торжка 2 200 км, - 92 млрд долларов. А потом посмотрите, сколько от Торжка до Балтики это стоит… https://newizv.ru/article/general/20-01-2021/mih...
Orest, ты здесь жопу свою за транзит газа зачем рвешь? Пустое всё это. Транзит через Украину к 2024 году накроется медным тазом а с ним улягутся все страсти. Нет транзита-нет проблем. И все довольны