Борьба вокруг «Северного потока 2» - это борьба за Украину
01:14 13.01.2021
Solya (Solar) писал (а) . Но Америка за Украину впряглась чтоб у РФе отбить и это радует Тридцать лет независимости "коту под хвост". Иначе никак. Потому как все это время независимости, Украина от РФ зависла. Зависла, как я понимаю, не политически, но экономически. Тот же газ. Ну нет в Украине достаточно своего газа, что бы себя обеспечивать. Что делать? Покупать российский? А это зависимость. Прокачивать российский- то же зависимость. А отрываться от РФ свидомой Украине надо. Ради чего ж тогда майданили?. И вот тут начинается бредь. С логичной точки зрения. Хотя мозг свидомого и логика, вещи мало совместимые. Вопрос. Как можно отказаться от российского газа, при этом сжигать его в Украине? Ответ: надо купить этот же газ в другой стране и тем самым сделать его НЕ российским. Бредь? Конечно. Но не для свидомых. Идем дальше. Решили отказаться от газа из РФ но при этом делают все, что бы качать его как можно больше, через свою территорию. Бредь? С точки зрения логики- да. Потому как Россия на этом газе зарабатывает деньги и какой смысл обеспечивать прибыли "стране агрессору"? Бедь, но не для свидомых. Для них это норма. Поэтому я и пишу. Умом свидомых не понять.
07:20 13.01.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Особенно если сравнить масштаб ГТС России и ГТС Украины одно таксиз
>Утрируешь.Мне плевать на аварии на территории РУ.Меня интересует надёжность ГТС УА. .
Ну ты ей сколько лет,вечного ничего не бывает . Ещё в 2009 говорилось об изношенности ее на 70% . Ты полагаешь ,что за прошедшие 10% лет ,особенно за последние 5 лет кто- то вкладывался в ее модернизацию.? Ты видимо не обратил внимания ,но все ссылки о плачевном состоянии ГТС Украины ,которые я тебе привел ,с украинских ресурсов . Это не значит что таких нет на русских ,Но... Суть зачем тебе знать о состоянии ГТС если газа в ней, с востока по крайней, мере все равно не будет.?Тебе же здесь дали информацию ,что в России трубы на Украину просто убирают. .
09:43 13.01.2021
Северному потоку - 2 быть! Вопреки всему..
10:00 13.01.2021
Такие персонажи на Украине как Solya своими словами и действиями ставят крест на перспективе дальнейшего транзита российского газа через Украину. Непонятно только, какое им дело до реализации проекта СП-2. Ведь то что его достроят нет никакого сомнениях , при том складывается впечатление от реакции укров на достройку газопровода, что это все грозит концом для проекта под названием "государство Украина". Вой от них даже здесь , на форуме невообразимо истошный. Неужели для них все так трагично?
10:26 13.01.2021
Алекс (Алекс) писал (а) Неужели для них все так трагично? Свидомые уже посчитали, что транзит газа через их территорию принесет Украине 7 миллиардов за пять лет. То есть, более миллиарда в год. Вот эти деньги они теряют, если газ будет идти из России в Европу минуя территорию Украины. Миллиард долларов для Украины. Много или мало. На данном этапе- много. Хотя это в экономическом плане. Ну, а в политическом все ясно. Очередная зрада, потому как не получилось нагадить России.
13:26 13.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> > Алекс (Алекс) писал (а) Неужели для них все так трагично? > Свидомые уже посчитали, что транзит газа через их территорию принесет Украине 7 миллиардов за пять лет. То есть, более миллиарда в год. Вот эти деньги они теряют, если газ будет идти из России в Европу минуя территорию Украины. > Миллиард долларов для Украины. Много или мало.
> На данном этапе- много. > Хотя это в экономическом плане. > Ну, а в политическом все ясно. Очередная зрада, потому как не получилось нагадить России.
$ 7 млрд возможных доходов от транзита уже успели подсчитать. …а почти $ 5 млрд долга перед российским ФНБ с учётом набежавших процентов забыли вычесть?- а зря! Их никто прощать Украине не будет. Хотя там тоже никто не намерен возвращать эти миллиарды В этой ситуации было бы целесообразным вообще отказаться от платы за транзит росийского газа через Украину, а все эти средства перенаправлять прямо в ФНБ до полного погашения украинского долга
>> Алекс (Алекс) писал (а) Неужели для них все так трагично? >> Свидомые уже посчитали, что транзит газа через их территорию принесет Украине 7 миллиардов за пять лет. То есть, более миллиарда в год. Вот эти деньги они теряют, если газ будет идти из России в Европу минуя территорию Украины. >> Миллиард долларов для Украины. Много или мало.
> >
>> На данном этапе- много.
>> Хотя это в экономическом плане. >> Ну, а в политическом все ясно. Очередная зрада, потому как не получилось нагадить России.
> > $ 7 млрд возможных доходов от транзита уже успели подсчитать. …а почти $ 5 млрд долга перед российским ФНБ с учётом набежавших процентов забыли вычесть?- а зря! Их никто прощать Украине не будет. Хотя там тоже никто не намерен возвращать эти миллиарды В этой ситуации было бы целесообразным вообще отказаться от платы за транзит росийского газа через Украину, а все эти средства перенаправлять прямо в ФНБ до полного погашения украинского долга
В бизнесе есть правило. Выполнять свои обязательства по контрактам. Свидомых это не касается, а вот России, касается. Россия выполняет свои обязательства, не смотря на препоны свидомой Украины. Украина уже не раз демонстрировала, что ее обязательства, полное фуфло. Как в политическом, так и в экономическом плане. Это понимают все потребители российского газа, поэтому и помогают России проложить новые ветки газопровода, минуя территорию Украины. Не обращая внимания на совершенно безумные доводы Украины, о том, что через газ, Россия оказывает какое-то давление на ЕС. Сейчас прекратить платить Украине за транзит российского газа, нельзя. Ибо это будет нарушением наших обязательств перед потребителями в ЕС. Но с завершением постройки обходных, по отношению территории Украины, маршрутов транзита газа, может случиться ситуация, когда транзита через Украину, просто не будет. Что касается российских миллиардов, что зажала Украина, то это вообще другая история. Все дело в том, что в свое время, государство Украина, выпустила государственные бумаги на эти миллиарды, и Россия их купила. Деньги Украина давно потратила, причем бездарно, а отдавать не собиралась. Отсюда совершенно бредовая версия о какой-то взятке Путина Януковичу. На самом деле, у Украины попросту НЕТ денег, что бы вернуть долги не только России, но и другим инвесторам. И, что бы Украина, хоть как-то держалась на плаву, МВФ предоставляет, точнее предоставлял, ей займы, которые имели характер спасения Украины от дефолта. То есть. Миллиарды от МВФ уже давно служат ресурсом, который позволяет еще больше увеличить государственный долг свидомой Украины. Инвесторы это понимают, поэтому если и рискуют вкладываться в ценные бумаги Украины, то страхуют этот риск большими процентными ставками по этим бумагам. Если проще, то это выглядит так. Захочет Украины разместить свои ценные бумаги под ... например 5% годовых, то их никто не купит. Не покупают уже бумаги с доходностью в 10% годовых. Если не ошибаюсь, пока Украина пытается продать свои ценные бумаги, гарантированные государством, под 12 с лишним процентов.
18:10 13.01.2021
18:25 13.01.2021
Контрактные обязательства не будут нарушены, если согласно вердикта Высокого суда Лондона о безусловном возврате долга государства Украины перед РФ все трансферты на Украину будут блокироваться и переводиться на счета российского ФНБ. Это касается и трансфертов Газпрома за транзит своего газа через Украину. Все сейчас зависит от окончательного вердикта суда. Только вот когда он состоится мне сказать трудно, а вам?
20:26 13.01.2021
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> . Ещё в 2009 говорилось об изношенности ее на 70%
А что дешевле ? Консорциум по модернизации,или труба по морю ? Еще один подрядчик российского Газпрома отказался участвовать в достройке газопровода Северный поток-2. Из проекта вышла датская компания Ramboll, опасаясь попасть под американские санкции, пишет Politiken. , норвежская компания Det Norske Veritas (DNV GL) первой остановила работы над газопроводом СП-2 из-за американских санкций. DNV GL отказалась выдавать лист сертификации СП-2, необходимый для старта трубопровода.
21:18 13.01.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Ещё в 2009 говорилось об изношенности ее на 70%
>А что дешевле? Консорциум по модернизации, или труба по морю? Еще один подрядчик российского Газпрома отказался участвовать в достройке газопровода Северный поток-2. Из проекта вышла датская компания Ramboll, опасаясь попасть под американские санкции, пишет Politiken., норвежская компания Det Norske Veritas (DNV GL) первой остановила работы над газопроводом СП-2 из-за американских санкций. DNV GL отказалась выдавать лист сертификации СП-2, необходимый для старта трубопровода.
На сегодняшний день дешевле достроить 160 км СП -2. И в 2013 было это дешевле, почти по 4 лярда зелени Украине уходило скидками, потом вообще оборзели цену на транзит подняли. Получили в Стокгольме 4,7 млрд $, Вот и будьте ими довольны. Это вам вместо транзита. Ещё раз достройка СП-2 это не проблема России, как ты думаешь, это проблема Германии и половины Европы. Вот сейчас США по сути кинули Европу сокращают поставки СПГ, потому, что в Азии СПГ больше чем в 2 раза дороже. А труба это не танкеры, ее в Азию. не повернешь. Ты думаешь в Европе дураки и думать не умеют. А над Россией не каплет, в крайнем случае всегда можно Украине кость кинуть, прокачать дополнительно газа, хотя думаю не понадобится, есть другие варианты.
23:12 13.01.2021
Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на :
> Контрактные обязательства не будут нарушены, если согласно вердикта Высокого суда Лондона о безусловном возврате долга государства Украины перед РФ все трансферты на Украину будут блокироваться и переводиться на счета российского ФНБ. Это касается и трансфертов Газпрома за транзит своего газа через Украину. Все сейчас зависит от окончательного вердикта суда. Только вот когда он состоится мне сказать трудно, а вам?
Полагаю, что такого суда не будет никогда. Почему. Еврооблигации выпускало ГОСУДАРСТВО Украина и именно оно должно нести ответственность по своим долговым государственным обязательствам. А транзитом газа в Украине, с большей степенью вероятности занимается какая-то частная компания. И почему она должна нести ответственность за все государство?
Бывает говорят, что если некая коммерческая организация, называется государственной, то она должна нести ответственность за долги государства и наоборот. Но это не так.
23:16 13.01.2021
OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Ещё в 2009 говорилось об изношенности ее на 70%
>А что дешевле ? Консорциум по модернизации,или труба по морю ? Еще один подрядчик российского Газпрома отказался участвовать в достройке газопровода Северный поток-2. Из проекта вышла датская компания Ramboll, опасаясь попасть под американские санкции, пишет Politiken. , норвежская компания Det Norske Veritas (DNV GL) первой остановила работы над газопроводом СП-2 из-за американских санкций. DNV GL отказалась выдавать лист сертификации СП-2, необходимый для старта трубопровода.
Дешевле, в конце концов, держаться от Украины по-дальше, если речь идет об транзите газа через ее территорию.
> OrestKrok (OrestKrok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> . Ещё в 2009 говорилось об изношенности ее на 70%
>>А что дешевле? Консорциум по модернизации, или труба по морю? Еще один подрядчик российского Газпрома отказался участвовать в достройке газопровода Северный поток-2. Из проекта вышла датская компания Ramboll, опасаясь попасть под американские санкции, пишет Politiken., норвежская компания Det Norske Veritas (DNV GL) первой остановила работы над газопроводом СП-2 из-за американских санкций. DNV GL отказалась выдавать лист сертификации СП-2, необходимый для старта трубопровода.
> > На сегодняшний день дешевле достроить 160 км СП -2. И в 2013 было это дешевле, почти по 4 лярда зелени Украине уходило скидками, потом вообще оборзели цену на транзит подняли. Получили в Стокгольме 4,7 млрд $, Вот и будьте ими довольны. Это вам вместо транзита. > Ещё раз достройка СП-2 это не проблема России, как ты думаешь, это проблема Германии и половины Европы. Вот сейчас США по сути кинули Европу сокращают поставки СПГ, потому, что в Азии СПГ больше чем в 2 раза дороже. А труба это не танкеры, ее в Азию. не повернешь. Ты думаешь в Европе дураки и думать не умеют. А над Россией не каплет, в крайнем случае всегда можно Украине кость кинуть, прокачать дополнительно газа, хотя думаю не понадобится, есть другие варианты.
у германии есть проблемы с газом? ну если есть, то кто им мешает разрешить использовать сп 1 на полную мощность, он же сейчас вполовину ее работает.. и сп 2, тоже должен будет работать вполовину.. то есть сп -1 и сп 2 , суммарно смогут прокачать 55 млр кубов, то есть мощность сп 1 сейчас.. уже качают так, нет? ну значит у германии проблем с газом пока нет..
23:40 13.01.2021
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> > Алекс (Алекс) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Контрактные обязательства не будут нарушены, если согласно вердикта Высокого суда Лондона о безусловном возврате долга государства Украины перед РФ все трансферты на Украину будут блокироваться и переводиться на счета российского ФНБ. Это касается и трансфертов Газпрома за транзит своего газа через Украину. Все сейчас зависит от окончательного вердикта суда. Только вот когда он состоится мне сказать трудно, а вам?
>Полагаю, что такого суда не будет никогда.
По этому вопросу вы явно не в курсе . ВС Лондона уже рассматривал апелляцию Украины по одному формальному пункту вердикта обязывающего Украину выплатить весь долг российскому государственному Фонду нац благосостояния с учётом набежавших процентов- всего около $5 млрд вечнозелёных деньжат. Я только не знаю когда будет вынесено окончательное решение по апелляции. То что оно обязательно будет, можете не сомневаться, вопрос ближайшего будущего , ведь законы юриспруденции действуют независимо от чьих либо симпатий или антипатий
Еще один подрядчик российского Газпрома отказался участвовать в достройке газопровода Северный поток-2. Из проекта вышла датская компания Ramboll, опасаясь попасть под американские санкции, пишет Politiken. , норвежская компания Det Norske Veritas (DNV GL) первой остановила работы над газопроводом СП-2 из-за американских санкций. DNV GL отказалась выдавать лист сертификации СП-2, необходимый для старта трубопровода.