Знаменитая карта Радзивила. Я там пометил кто есть кто:
Беспричинная ненависть правобережных украинцев к русским. Ну с какой радости у правобережных слово МСКАЛЬ несет такую негативную нагрузку?
Рассказываю.
Правобережные -это по сути украинизированные марийцы массово сбежавшие после казанских войн на Украину. Память о той войне в качестве противоборствующей стороны с Россией и есть причина этой ненависти к "мсколям".
Беспричинную ненависть украинцев к руссским Объяснить никто не может. А я могу.
Подольская меря воевала за Дорошенко в руину, против прорусских левобережных самоиловича
А как по казански Московские? А казанские? Казанские- казанли, а Московские?
Поподробнее о Подольской мере:
В результате подсчётов численности чемерисов во второй половине XVII века Ярослав Дашкевич приходит к выводу о том, что « общая численность группы должна была приближаться к 10 тыс. чел. , что для опустошённого войнами Подолья представляло внушительное число». Подолье же – это историческая местность, охватывающая несколько областей современной Украины: всю Винницкую область; кроме волынской и полеcской части на севере – Хмельницкую; кроме равнинного Малого Полесья на севере – Тернопольскую; восточную часть Черновицкой; север Ивано-Франковской; восток Львовской, а также прилегающие южные территории Черкасской, Кировоградской областей и северо-западные районы Одесской области, к тому же ещё – Приднестровье…
Для сравнения:
Сравнили? На 17 тыс украинцев было 10 тыс чемерисян.
Это много.
Соответстенно пиравниване вышиванок украинцев и марийцев приводит у неожиданным выводам:
> Знаменитая карта Радзивила. Я там пометил кто есть кто: > > > > > > Беспричинная ненависть правобережных украинцев к русским. Ну с какой радости у правобережных слово МСКАЛЬ несет такую негативную нагрузку? > > Рассказываю. > > Правобережные -это по сути украинизированные марийцы массово сбежавшие после казанских войн на Украину. Память о той войне в качестве противоборствующей стороны с Россией и есть причина этой ненависти к "мсколям". > > Беспричинную ненависть украинцев к руссским Объяснить никто не может. А я могу. > > Подольская меря воевала за Дорошенко в руину, против прорусских левобережных самоиловича > > А как по казански Московские? А казанские? Казанские- казанли, а Московские? > > Поподробнее о Подольской мере: > В результате подсчётов численности чемерисов во второй половине XVII века Ярослав Дашкевич приходит к выводу о том, что « общая численность группы должна была приближаться к 10 тыс. чел. , что для опустошённого войнами Подолья представляло внушительное число». Подолье же – это историческая местность, охватывающая несколько областей современной Украины: всю Винницкую область; кроме волынской и полеcской части на севере – Хмельницкую; кроме равнинного Малого Полесья на севере – Тернопольскую; восточную часть Черновицкой; север Ивано-Франковской; восток Львовской, а также прилегающие южные территории Черкасской, Кировоградской областей и северо-западные районы Одесской области, к тому же ещё – Приднестровье… > > Для сравнения: > > > > > Сравнили? На 17 тыс украинцев было 10 тыс чемерисян. > > Это много.
> > Соответстенно пиравниване вышиванок украинцев и марийцев приводит у неожиданным выводам: >
И какой только крови-то в УКРАинцах нет... Вот только славянской не наблюдается...
12:00 09.12.2020
У тебя в теме вышло, что все финно-угры ненависть к русским испытывают беспричинную. А оказалось - только какие-то меря да чемерисы.
Название тенденциозно.
12:03 09.12.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> У тебя в теме вышло, что все финно-угры ненависть к русским испытывают беспричинную
Только те, что воевали за Казань, когда Иван Грозный Казань брал.
Естественно те черемисы люто ненавидели моска-Ли( по татарски-москвич). После разгрома Казанского Ханства, эти черемисы переселились на Украину, дав таким образом начало украинскому народу и пронеся через века негативную нагрузку татарского слова мскаль.
12:10 09.12.2020
В 1452 г. Иван Васильевич воевал против марийцев на Кокшеньге. Было разорено и много окрестных сел. В 1462 г. марийцы вместе с казанцами напали на Устюг. В 1468 г. они совершили новый набег на Устюжский уезд и взяли Кичменгский городок. В ответ на набег русские воеводы напали на марийские поселения по Вятке и Каме. В 1524 г. марийцы нанесли поражение флотилии И. Палецкого. Вместе с чувашами марийцы запрудили реку и, когда русские суда скопились в одном месте, начали кидать на них камни и деревья. Против других русских отрядов они развернули партизанскую войну. Около Свияги на Итяковом поле казанцы Отуна и Аталыка, а также чуваши и марийцы были разбиты русскими. В 1526 г. с близких к русским владениям марийских земель русские депортировали население. Это зафиксировал сам Сигизмунд Герберштейн. Марийцев переселяли на границу с Литвой. В 1526—1527 г. они сбежали к литовцам. Источник :
А граница с литвой, это у нас, як мы выяснили- У К Р А И Н А.
Вуаляшечки люби друзи, вуаляшечки.
12:20 09.12.2020
А черемисы- эта так жадно искомая украинцами МЕРЯ,
СКАЗАНИЕ ВЪКРАТЦѢ ОТ НАЧАЛА ЦАРСТВА КАЗАНСКАГО И О БРАНѢХ, И О ПОБѢДАХЪ ВЕЛИКИХ КНЯЗЕЙ МОСКОВСКИХ СО ЦАРИ КАЗАНЬСКИМИ, И О ВЗЯТИЕ ЦАРСТВА КАЗАНИ, ЕЖЕ НОВО БЫСТЬ
Есть среди черемисы народ, который зовут остяками. Так называют ростовскую чернь, убежавшую от русского крещения и поселившуюся в Болгарской земле и Орде , чтобы быть под властью казанского царя.
Источник:
А по истории мы знаемо, что из Ростова великого сбежали язычники не принявие русского крещения, тобто меря.
И кто теперь меря? Чемерисы-украинцы. Настигла карма.
12:20 09.12.2020
В.О. Ключевский. Курс русской истории.
ЭТНОГРАФИЧЕСКИЕ СЛЕДСТВИЯ РУССКОЙ КОЛОНИЗАЦИИ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ. ВОПРОС О ПРОИСХОЖДЕНИИ ВЕЛИКОРУССКОГО ПЛЕМЕНИ. ИСЧЕЗНУВШИЕ ИНОРОДЦЫ ОКСКО-ВОЛЖСКОГО МЕЖДУРЕЧЬЯ И ИХ СЛЕДЫ. ОТНОШЕНИЕ РУССКИХ ПОСЕЛЕНЦЕВ К ФИНСКИМ ТУЗЕМЦАМ СЛЕДЫ ФИНСКОГО ВЛИЯНИЯ НА АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП ВЕЛИКОРОССА. НА ОБРАЗОВАНИЕ ГОВОРОВ ВЕЛИКОРУССКОГО НАРЕЧИЯ, НА НАРОДНЫЙ ПОВЕРЬЯ ВЕЛИКОРОССИИ И НА СОСТАВ ВЕЛИКОРУССКОГО ОБЩЕСТВА. ВЛИЯНИЕ ПРИРОДЫ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ НА НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО ВЕЛИКОРОССИИ И НА ПЛЕМЕННОЙ ХАРАКТЕР ВЕЛИКОРОССА.
ОБРАЗОВАНИЕ ВЕЛИКОРУССКОГО ПЛЕМЕНИ.
Великорусское племя вышло не из продолжавшегося развития этих старых областных особенностей, а было делом новых разнообразных влияний, начавших действовать после этого разрыва народности, притом в краю, который лежал вне старой, коренной Руси и в XII в. был более инородческим, чем русским краем. Условия, под действие которых колонизация ставила русских переселенцев в области средней Оки и верхней Волги, были двоякие: этнографические, вызванные к действию встречей русских переселенцев с инородцами в междуречье Оки - Волги, и географические, в которых сказалось действие природы края, где произошла эта встреча. Так в образовании великорусского племени совместно действовали два фактора: племенная смесь и природа страны.
12:21 09.12.2020
ФИНСКИЕ ЧЕРТЫ.
Вопрос о взаимодействии руси и чуди, о том, как оба племени, встретившись, подействовали друг на друга, что одно племя заимствовало у другого и что передало другому, принадлежит к числу любопытных и трудных вопросов нашей истории. Но так как этот процесс окончился поглощением одного из встретившихся племён другим, именно поглощением чуди русью, то для нас важна лишь одна сторона этого взаимодействия, т. е. влияние финнов на пришлую русь. В этом влиянии этнографический узел вопроса о происхождении великорусского племени, образовавшегося из смеси элементов славянского и финского . Это влияние проникало в русскую среду двумя путями: 1) пришлая русь, селясь среди туземной чуди, неизбежно должна была путём общения, соседства кое-что заимствовать из её быта, 2) чудь, постепенно русея, всею своею массою, со всеми своими антропологическими и этнографическими особенностями, со своим обличьем, языком, обычаями и верованиями входила в состав русской народности. Тем и другим путём в русскую среду проникло немало физических и нравственных особенностей, унаследованных от растворившихся в ней финнов.
12:21 09.12.2020
ТИП. 1.
Надобно допустить некоторое участие финского племени в образовании антропологического типа великоросса. Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты. Другие славяне, признавая в ней эти черты, однако замечают и некоторую стороннюю примесь: именно скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счёт финского влияния.
12:23 09.12.2020
Ключевский, ув. Свидомый, бессовестно устрел.
А вот когда в твоей стране на 17 тыс переселяется 10 тыс- финноугров мерян, тот тут такой гарный микс получается, шо кроме как украинцами их никак не назовеш.
12:23 09.12.2020
ГОВОР.
II. То же влияние(финское), кажется, было небезучастно и в изменении древнерусского говора.
В иностранных словах при переходе их в русский язык неударяемые звуки а и с заменялись звуком о: Торвард - Трувор, Елена - Олёна. Киевская Русь сочетала гортанное к с твёрдым ы, а зубное ц или нёбное ч - с мягким и или ь: она говорила Кыев, а не Киев, как говорим мы вопреки правилам древней русской фонетики, требовавшей, чтобы к при встрече с и перезвуковывалось в ц или ч: отсюда форма в одной южнорусской рукописи XII в. «Лучино евангелие» (от Луки). Эта древняя фонетика сохранилась в наречии малороссов, которые говорят: на полянци, козаче. Мы, великороссы, напротив, не сочетаем ц и шипящие ж и ш с мягкими гласными, говорим: кольцо, шыре, жизнь, и не сумеем так тонко выговорить соединённых с этими согласными мягких гласных, как выговаривает малоросс: отъця, горобъця.
Даль допускал мысль, что акающие говоры Великороссии образовались при обрусении чудских племён. Восточные инородцы, русея, вообще переиначивали усвояемый язык, портили его фонетику, переполняя её твёрдыми гласными и неблагозвучными сочетаниями гласных с согласными. Обруселая Чудь не обогатила русского лексикона: академик Грот насчитал всего около 60 финских слов, вошедших большею частью в русский язык северных губерний; лишь немногие подслушаны в средней Великороссии, например пахтать, пурга, ряса, кулепня (деревня). Но, не пестря лексики, чудская примесь портила говор, внося в него чуждые звуки и звуковые сочетания. Древнерусский говор в наибольшей чистоте сохранился в наречии новгородском; в говоре владимирском мы видим первый момент порчи русского языка под финским влиянием, а говор московский представляет дальнейший момент этой порчи.
> А вот когда в твоей стране на 17 тыс переселяется 10 тыс- финноугров мерян, тот тут такой гарный микс получается, шо кроме как украинцами их никак не назовеш. > >
Нет в генах упоминания об этом переселении.
12:26 09.12.2020
«В отношении Ярославской, Костромской, Московской и Рязанской губерний дело решается сравнительно просто. Основу вятичей и поволжских кривичей составляют финно-угорские племена. Славянский элемент в физическом облике средневекового населения очень невелик. В современную эпоху соотношение финно-угорского и славянского компонента меняется в пользу славянского. Однако характер изменения в антропологическом облике свидетельствует лишь о приливе населения из более западных и северо-западных областей обитания русских, а не о смене его. … в средневековье основу населения Волго-Окского треугольника составляли ославяненные финно- угорские племена».
«не будет преувеличением наметить определенные связи между русскими Петербургской губернии и широколицыми финно-угорскими группами, между русскими Архангельской и Олонецкой губерний и узколицыми местными группами».
«Контакт с аборигенными группами Среднего Поволжья, … обнаруживается и в современном русском населении Среднего Поволжья и пограничных с ним областей. …. Возможно, что в этих группах более чем где бы то ни было сохраняются черты средневекового населения, генетически связанного с финно-уграми, известного под именем «вятичей». Подтверждается также и контакт русских Орловской и Курской губерний с украинцами».
«Об определенной преемственности населения на протяжении ряда веков могут, по-видимому, свидетельствовать результаты сопоставления русских Орловской и Курской губерний и северян.
…на территории северян в эпоху средневековья фиксируется наибольшая величина продольного диаметра в сочетании с резко выраженной долихокранностью. Этой же особенностью отличаются современные жители северянской территории. …Здесь не чувствуется влияния антропологического типа, широко распространенного в Волго-Окском бассейне и Псковско-Ильменском водоразделе. …Русские этой территории характеризуются несколько меньшим выступанием носовых костей и несколько большим зигомаксиллярным углом горизонтальной профилировки, чем русские соседних областей. В отношении этих признаков русские Орловской и Курской губерний сходны с украинцами».
(Т.И. Алексеева « Этногенез восточных славян по данным антропологии». М., 1973)
12:27 09.12.2020
В гидронимике восточного Поднепровья есть следы мордовского клина, напр. финскими считаются такие украинские гидронимы как Воргол, Ворожба, Кирявка, Яха — все они располагаются в северо-восточных районах УССР, включая Полтавщину. «При сравнении народного искусства, в первую очередь вышивок и орнаментов, бросается в глаза огромное сходство, а часто и полная тождественность их у украинцев и финских народов Повольжья и (.). мери» (с. 110).
> А вот когда в твоей стране на 17 тыс переселяется 10 тыс- финноугров мерян, тот тут такой гарный микс получается, шо кроме как украинцами их никак не назовеш. > >
Конечно устарел?Он то когда был?Еще не было СССР и украинцев Кубани ,Дальнего Востока не ассимилировали в великороссов .
