> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воин, лошадь, повозка, скот
>
> Т.е. повозку со скарбом, отару овец — все с собой в боевой поход. Лошадей по дороге чем кормили в заснеженной Сибири. С повозкой и отарой как реки переплывали? Скорость повозки с парой еще лошадей какова? 10 лет пилить из конца в конец. > > В историки традиционно шли те, у кого плохо с физикой и математикой, а это основы понимания технологий. Поэтому получается, что у них эталон одной лошадиной силы в Палате мер и весов — коник в 1 килограмм и ростом 1 метр.)
Не, я начинаю понимать, что у тебя с логикой не все в порядке. Что такое 10 лет, для создания Монгольской империи? Сам Чингиз начал с завоевания Китая и это было началось в 1207 году. Через 20 лет он уже умер. Но остались его наследники, сыновья, внуки и правнуки., которые продолжили завоевательные войны. Золотая орда возникла в последние годы жизни Чигисхана. Ей правил его старший сын Джучи. Это было самодостаточное государство, со своим войском, которое и осуществляло свои завоевательные войны. Понимаешь? То есть, из района изначального формирования монгольского войска, то бишь из района Улан-Уде, как ты пишешь, никто не собирался гнать войско далеко на запад.
05:38 23.11.2020
Россиянам нужно понять для начала самое простое:
1. Бандера и Шухевич - граждане Австро-Венгрии
2. Австро-Венгрию развалила Россия, натравив на Сербию и напав в спину, чтобы ее оккупировать.
3. Граждане бывшей Австро-Венгрии знали эту правду, и распространяли ее. Ломая этим лживую пропаганду кремля.
4. А что делает кремль с теми, кто доносит правду? Гоняется за ними, убивает их или травит ядом.
См. по Украине сейчас: 1. кремль пытается уничтожить Украину 2. кремль пытается стравить Украину с ее соседями, Польшей, Венгрией. 3. кремль убивает украинских патриотов, защитников страны, и тех, кто изобличает кремль во лжи.
> > Россиянам нужно понять для начала самое простое: > 1. Бандера и Шухевич - граждане Австро-Венгрии > > 2. Австро-Венгрию развалила Россия, натравив на Сербию и напав в спину, чтобы ее оккупировать. > > 3. Граждане бывшей Австро-Венгрии знали эту правду, и распространяли ее. Ломая этим лживую пропаганду кремля. > > 4. А что делает кремль с теми, кто доносит правду? Гоняется за ними, убивает их или травит ядом. > > > См. по Украине сейчас: > 1. кремль пытается уничтожить Украину > 2. кремль пытается стравить Украину с ее соседями, Польшей, Венгрией.
> 3. кремль убивает украинских патриотов, защитников страны, и тех, кто изобличает кремль во лжи. > > Все ведь тоже самое.
Если по первому пункту за уши ещё пытался привязать причину, типа оккупации территории, хотя для оккупации нужны оккупированные а не приход к власти местной бедноты , то что касается сегодняшнего дня нет ответа на вопрос, зачем кремлю все это нужно? В результате выглядит как в лужу. Надо как то уметь защищать свою позицию а не преподносить ее как общепринятое мнение. Ты все таки на российском форуме, а не средине единоверцев. Если обиделись на СССР за присоединение к Советской Украине, то ещё не поздно и отсоединиться к бывшим не оккупантам, какие проблемы.? И хватит втюхивать нам патриотов защищающих Донбасс от местного населения не добыв за четыре года ни одного российского солдатика.
>> а следом за ним типа кучмы и все — народ не выдержал и попер
>На чем попер, за чей счет, со скарбом, женами, детьми, стариками...
> Сколько их от Кучмы поперло - 10, 15, 25 человек. > > Вы вообще реальность представляете? Жили такие же люди, как и сейчас. И между двумя великими "битвами" с 30-50 летним интервалом, у них проходила целая жизнь. Лавру строили, города, универы, ремеслами занимались, сельским хозяйством....
Не пойму твоих доводов! А как люди при Екатерине перемещались на Волгу из Украины и Германии? Или их на поездах возили? Бросали нахрен все в 12 веке и чтобы спасти жизнь , потихоньку двигались на северо-восток. Да и насчет университетов в 12 веке на киевщине ты погорячился, мне кажется...
12:32 23.11.2020
Кацаптвердолобый (Кацаптвердолобый) писал (а) в ответ на :
> А кто бы знал Вятровича, если бы он не придумал альтернативную историю.
Он не придумывал альтернативную историю. Вятрович вообще — архивист. Они ничего не придумывают. Просто публикуют то, что содержится в архивах. и обобщают опубликованное. Возможно несколько тенденциозно подбирают материал. Но. Вы правы, Вятровича не знал бы никто, если бы не российские СМИ, сделавшие из него «историка». Он же в принципе рутинной работой занимался и продолжает заниматься, насколько я знаю.
12:36 23.11.2020
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Это не "Монголия", а "Моголы" - весь тюркский ареал, как был в этих местах, так и остался.
повностью согласен. За висновками антропологів, населення середньовічного Чигирина мало близьку схожість за так званим кавказько-балканським антропологічним типом. Це високий зріст, широке, середньовисоке обличчя, сильно виступаючий ніс із горбинкою, темні очі і темне волосся. До цього типу також належать деякі народи Північного Кавказу (балкарці, черкеси та інші). Чигиринська група населення взагалі більш схожа на сарматів, поховання яких досліджені на території Запорізької та Херсонської областей. Ця схожість є навіть більшою, ніж з населенням Центральної України, що підтверджується статистичними методами в дослідженнях антропологів.
Обидві групи, Чигиринська і Суботівська, з населенням більш ранніх епох, виявляють найбільшу схожість зі збірною групою сарматів України: Чигиринська серія (93/94 роки) – 0,162, Суботівська – 0,1071 (за Пенроузом). Ці групи тяжіють до давнього населення сарматсько- пізньосалтівського типу (брахікранні європеоїди з широким дещо зплющеним у верхній частині обличчям). Цей тип, окрім українських степів з невеликою монголоїдною домішкою, був характерним для деяких районів Північного Кавказу, для південних болгар, для населення Хазарії, середньовічних міст Криму
"Українці – це стародавні тюрки, які розмовляють слов’янською мовою"
> Россиянам нужно понять для начала самое простое: > 1. Бандера и Шухевич - граждане Австро-Венгрии > > 2. Австро-Венгрию развалила Россия, натравив на Сербию и напав в спину, чтобы ее оккупировать. > > 3. Граждане бывшей Австро-Венгрии знали эту правду, и распространяли ее. Ломая этим лживую пропаганду кремля. > > 4. А что делает кремль с теми, кто доносит правду? Гоняется за ними, убивает их или травит ядом. > > > См. по Украине сейчас: > 1. кремль пытается уничтожить Украину > 2. кремль пытается стравить Украину с ее соседями, Польшей, Венгрией.
> 3. кремль убивает украинских патриотов, защитников страны, и тех, кто изобличает кремль во лжи. > > Все ведь тоже самое.
Как приятно читать . Травим травили и будем травить
15:07 23.11.2020
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> И на каком заводе этому Мамаю так искусно выковали доспехи из добытой (где) и выплавленной (кем) сталью?
Цэ мабуть трофей догадаться сложно?
16:44 23.11.2020
Мал (Мал) писал (а) в ответ на :
> Бросали нахрен все в 12 веке и чтобы спасти жизнь , потихоньку двигались на северо-восток.
От чего "спасти"? На северо-восток - навстречу к Орде? Потихоньку - это лет 20-30. Что за жизнь странная была.....
16:48 23.11.2020
хохломонгол (25168) писал (а) в ответ на :
> Цэ мабуть трофей догадаться сложно?
Нужно доказать, а не "догадываться". Т.е. все это было у побежденных. У кого? Они были в сбруе, а победители голые.)
16:50 23.11.2020
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> "Українці - це стародавні тюрки, які розмовляють слов’янською мовою"
А тюрки — це стародавни русские. Круг замкнулся.
17:03 23.11.2020
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Мал (Мал) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Бросали нахрен все в 12 веке и чтобы спасти жизнь, потихоньку двигались на северо-восток.
> > От чего «спасти»? На северо-восток — навстречу к Орде? Потихоньку — это лет 20−30. > Что за жизнь странная была….
Ну какой орде, 12 век?! Ну о чем ты говоришь?
Все правильно не за год переселение народа происходит. Это же дело ответсвенное и народ довести надо. Вот взять меня — мы давно с женой поняли, что на Волге для нас земли нет. Нечего там делать, но родители были живы и мы никуда не уезжали. Как мои родители умерли, мы скоренько оттуда уехали. Тем не менее на это ушло много лет. От момента понимания того, что нужно уезжать, до самого переезда. Вот и сейчас у нас идет переселение народов. Саратов заселяется вовсю азерами, а русские оттуда уезжают. Скоро это будет древняя азербайджанская земля по типу Карабаха. Так что не пойму я тебя — чему все ты удивляешься? Я уже примеры привел научно доказанные с продолжительностью жизни. У полян она самая короткая, у кривичей самая длинная. Это о чем говорит? Для наших предков это говорило о том, что надо валить пока не поздно в сторону кривичей. Под Киевом либо зарубят, либо в рабство заберут, либо имущество отберут, а у кривичей тишь и благодать! Ну, а второй этап, само возникновения первого состава украинского народонаселения ни у кого уже вопросов не вызывает, я думаю? Кстати очень показательна в этом плане смерть Ильи Печерского (Муромца) Почитайте. Хорошо просматривается сам процесс уничтожения русских половцами в самом начале 13 века. Если в монастырях так было, то чего уж говорить о вольном люде?! Еще интересный вопрос — а почему так произошло все- раньше ведь половцев гоняли! Ответ простой- русские и в частности киевские князья стали чем-то вроде бандюков начала девяностых. Мол плати деньги якобы за охрану, но на самом деле никто никого не охраняет. Заняты князьки своими разборками. Им не до народа. Вертись как знаешь. Вот и провернулась так история. В залесье видать князья ответственнее были.
17:07 23.11.2020
Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Нужно доказать, а не "догадываться".
Ты монголов за дураков держишь? и кстати это просто картинко, но украм в дупе пече)
17:12 23.11.2020
Tileva
Почему укры себе взяли косичку? цэ не по европейски.
Он же в принципе рутинной работой занимался и продолжает заниматься, насколько я знаю.
Ну какой орде, 12 век?! Ну о чем ты говоришь?