> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В.В. Кондрашин. "Голод 1932-1933 годов. Трагедия российской деревни. >> Сейчас дам с моего сайта.
>А, да я знаю в принципе эту работу. Они у него в принципе очень путевые были. Он , когданачинал тему разрабатывать, так же как в Украине студентов по дереням гонял. С теми же методиками сбора материала. Огромный массив документов лежит в Пензе. Многое так и не смогли реализовать. Но него давить очень сильно начали - он стал более "корректные" работы ваять.
Попер троллизм. Если так настойчиво пропихиваемая информация не подверждает убеждения, значит надо искать другой источни. Надежней всего говорить о закрытости российких архивов. Так это тоже не пролезет. Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мы тут о голодоморе и геноциде в Украине, Вы мне про голод в российской деревне. Где логика? >>
>Надо читать то, что внутри. Там развернуты события в Украине, сравнение с голодом Поволжья, Казахстана. > Отдельно и мотивации по подавлению природной украинской оппозиции.
Но о мотивации природной украинской оппозиции, вы мне и покажите.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я своим детям рассказываю как рассказывали мне мои родные.Пришли коммунисты в хату ,забрали все что съедобное ,забрали старые чоботы,и деда забрали...
>Тогда, очевидно, вы так же рассказываете своим детям, как те же коммунисты пригнали на Украину специалистов, технику и понастроили кучу заводов - пароходов. Наверное не стесняетесь рассказывать своим детишкам, как украинцы грудью стояли на защите своего общего государства СССР во время Второй мировой. > А потом все вместе взялись за восстановление разрушенной страны... > Наверное все это Вы рассказываете своим детям? Ну, хотя бы из-за чувства справедливости?
Откуда они пригнали технику и специалистов в Украину?Наоборот с Украины специалистов и технику гнали по всем просторам СССР.Украинцы осваивали казахстанские земли ,Сибирские недра,участвовали во всех масштабных стройках .А вот тут выходит все отстой одни великороссы великие специалисты.А когда подымаешь документы строек оказывается техника,инженеры были американские ,проекты американские.Заводы изготовляющие технику были в Украине а нам тут рассказывают что с российского Мухосранска в Украину пригнали некую технику и специалистов.Откуда они в Тамбове и Рязане?
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я своим детям рассказываю как рассказывали мне мои родные.Пришли коммунисты в хату ,забрали все что съедобное ,забрали старые чоботы,и деда забрали...
>Тогда, очевидно, вы так же рассказываете своим детям, как те же коммунисты пригнали на Украину специалистов, технику и понастроили кучу заводов - пароходов. Наверное не стесняетесь рассказывать своим детишкам, как украинцы грудью стояли на защите своего общего государства СССР во время Второй мировой. > А потом все вместе взялись за восстановление разрушенной страны... > Наверное все это Вы рассказываете своим детям? Ну, хотя бы из-за чувства справедливости?
А куда им было деваться?Ну попробовали не стоять грудью.Вы тоже присягали СССР но и жопу с дивана не подняли когда Ельцин его кончал.Заводы строили мы сами на своей земле.Лично я строил завод в РСФСР.Шо ты в Украине построил?
08:44 23.10.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Заводы строили мы сами на своей земле.
Ты враньем. переплюнул самого себя... Какую АЭС построили украинцы сами? ...это сходу...мелкие предприятия, типа черниговского машзавода, можете приписать себе.
08:50 23.10.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> .Лично я строил завод в РСФСР
Один или помогал кто то?
09:16 23.10.2020
⍟ Задум (zadum44), Ну, если разобаться по существу, вы сами тоже ничего и нигде не построили… От слова «совсем». Но в данный момент — это совсем другая тема. Может Вы ответите на вопрос, с которым замучался ведущий тему: где. в каком населенном пункте РФ находится Мемориал погибшим от голода в 1932 — 1933 годах русским крестьянам? В какой день отмечается их Память? Митинги-реквиемы с Минутой молчания официально проводят? Панихиды служат? В какой день?
09:29 23.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Попер троллизм. Если так настойчиво пропихиваемая информация не подверждает убеждения, значит надо искать другой источни. Надежней всего говорить о закрытости российких архивов. Так это тоже не пролезет.
Вы снова читаете не то, что написано. а то. что ожидаете прочесть. Речь в данном случае не столько о «закрытости архивов». сколько о невостребованности темы. Просто эта тема постепенно свернута «сверху» и не имеет выхода в публичное информ. пространство совренменной РФ. О ней упоминается вскользь, и чаще всего в русле критики украинской позиции по этому вопросу. Типа «А наши тоже мерли, но мы же не делаем из этого трагедии». Это — типа официальная позиция РФ. Аморальная, если разобраться. Образно: стоят три могилки на кладбище рядышком. На двух — памятники, родственники навещают… А третья — быльем поросла. А сынок, чьи родители в этой могиле похоронены стоит и горло дерет, какие его соседи глупые да нехорошие: зачем они могилы своих предков обихаживают… Ну и ходит периодически чтобы Памятники поломать, цветы повыдергать, а то и нагадить — гавном собственным полить… И считает себя в праве: ведь у его-то родителей — быльем поросло. Поэтому и не ведется толком никакая работа в этом направлении, а та, что велась — по сути дела свернута и, даже, в известной степени дискредитирована.
09:48 23.10.2020
Теперь,мадам, Вы переключились на другое. Это понятно. Тема с генцидом не имеет подтверждения. Но и а вопросе отношения РФ к голодомору, вы опять попали пальцем в небо. Приду с работы, покажу, что к чему
10:04 23.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Теперь,мадам, Вы переключились на другое. Это понятно. Тема с генцидом не имеет подтверждения.
Разве? Я этот вопрос периодически повторяю для Вас с самого начала своего присутствия в данной теме. Даже фото казахстанского Мемориала выкладывала. И работу Кондрашина таки совместными усилиями заставили открыть. И с Лемкиным познакомили. Просто Ваша беда - Вы не читаете то, что Вам пишут и типа ведете дискуссию по стереотипно-штампованной колее, отвечая не на реальные, а на вымышленные Вами же аргументы. Какими они должны были бы быть, исходя из Вашей установки восприятия. Это очень заметно.
10:05 23.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Приду с работы, покажу, что к чему >
Неужели покажете фото Мемориала!!!
10:15 23.10.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь,мадам, Вы переключились на другое. Это понятно. Тема с генцидом не имеет подтверждения.
>Разве? Я этот вопрос периодически повторяю для Вас с самого начала своего присутствия в данной теме. Даже фото казахстанского Мемориала выкладывала. И работу Кондрашина таки совместными усилиями заставили открыть. И с Лемкиным познакомили. Просто Ваша беда - Вы не читаете то, что Вам пишут и типа ведете дискуссию по стереотипно-штампованной колее, отвечая не на реальные, а на вымышленные Вами же аргументы. Какими они должны были бы быть, исходя из Вашей установки восприятия. Это очень заметно.
Мадам, Вы модератор, поэтому я не могу отвечать Вам в том стиле, который Вы здесь демонстрируете. Но, повторюсь, нет ничего, что бы доказывало геноцид в Украине, во время голодомора. Не в работе Кондрашина, ни конвенции ООН.
10:23 23.10.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Приду с работы, покажу, что к чему >>
>Неужели покажете фото Мемориала!!!
Мадам, неужели Вы считаете меня настолько примитивным, что я буду использовать Ваши доводы?
Итак, Ваше утверждение
" Просто эта тема постепенно свернута «сверху» и не имеет выхода в публичное информ. пространство совренменной РФ. О ней упоминается вскользь, и чаще всего в русле критики украинской позиции по этому вопросу. Типа «А наши тоже мерли, но мы же не делаем из этого трагедии». Это — типа официальная позиция РФ. "
Официальная позиция РФ
Тут пять страниц, надеюсь осилите.
Теперь что там у Вас... ага, про памятники. Естественно, я не буду разыскивать и показывать Вам все подобные памятники, но то, что они есть в России, это трудно не понять.
А вот это вот Ваше выражение, мадам,
"А сынок, чьи родители в этой могиле похоронены стоит и горло дерет, какие его соседи глупые да нехорошие: зачем они могилы своих предков обихаживают… Ну и ходит периодически чтобы Памятники поломать, цветы повыдергать, а то и нагадить — гавном собственным полить… И считает себя в праве: ведь у его-то родителей — быльем поросло. "
Обычное свинство.
11:29 23.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> Теперь что там у Вас… ага, про памятники. Естественно, я не буду разыскивать и показывать Вам все подобные памятники, но то, что они есть в России, это трудно не понять. > >
Вот даже интересно, кому трудно сообразить, что Вы выложили материал из Казахстана? С Казахстанского ресурса Азаттык (Это казахстанский вариант Радио Свободы) .Кто на это должен купиться? Или Вам (лично) невдомек. что Павлодар — это город в Северном Казахстане, в регионе. где потери от голода были запредельно большими? Потому и Памятник такой пронзительный…
11:33 23.10.2020
Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на :
> "А сынок, чьи родители в этой могиле похоронены стоит и горло дерет, какие его соседи глупые да нехорошие: зачем они могилы своих предков обихаживают… Ну и ходит периодически чтобы Памятники поломать, цветы повыдергать, а то и нагадить — гавном собственным полить… И считает себя в праве: ведь у его-то родителей — быльем поросло. "
> > > Обычное свинство.
Со стороны этого сынка? Согласна на 100%. Вот только что еще дальше зашел: попробовал памятник с одной из могил к себе переставить Вашими руками...
11:38 23.10.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> Стрельцов СС (280400153079) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Теперь что там у Вас... ага, про памятники. Естественно, я не буду разыскивать и показывать Вам все подобные памятники, но то, что они есть в России, это трудно не понять. >> >>
> Вот даже интересно, кому трудно сообразить , что Вы выложили фото из Казахстана? С Казахстанского ресурса Азаттык (Это казахстанский вариант Радио Свободы) .Кто на это должен купиться? Или Вам (лично) невдомек. что Павлодар - это город в Северном Казахстане, в регионе. где потери от голода были запредельно большими? Потому и Памятник такой пронзительный...
...это сходу...мелкие предприятия, типа черниговского машзавода, можете приписать себе. 
