МН-17.Что нового?. : Россия вышла из консультационной группы
04:41 25.10.2020
plant (plant) писал (а) в ответ на :
> 15:39 15.10.2020 > Зассали как обычно. >
Да нет... Просто положили с прибором на всю эту лживую мразь.
11:48 25.10.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> совместный брифинг Алмаз-Антей и МО РФ 2016г
Это уже просто клоунада. Видимо, следующий всплеск казуистики ждать 3 ноября?
12:07 25.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> следующий всплеск казуистики ждать 3 ноября?
Да, т.к в этот день будет выступать защита со своими вывсёретями. но об этом никто не узнает, потому что все будут обсуждать выборы в США.
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Но! Я (ну, и адвокаты в Гааге тоже) всего лишь предлагаю разобраться в версии «не Бук» …
ты, как и те кто покрывают пулатова, предлагаешь продолжить валять дурачка, в тот момент когда прокуратура вам в морду показывает застрявший кусок ракеты зрк бук в обломках боинга.
12:15 25.10.2020
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> ты, как и те кто покрывают пулатова, предлагаешь продолжить валять дурачка, в тот момент когда прокуратура вам в морду показывает застрявший кусок ракеты зрк бук в обломках боинга.
Ты, как и те, кто отмазывает Украину, занимаешься софистикой по схеме "трава зелёная, значит, всё зелёное -- трава".
Конкретно, про прокуратуру, которая показывает нам в морду: я не видел, как кусок ракеты застревал в Боинге, а в подтасовке улик -- следствие уличали не только российские исследователи трагедии ... и главное -- как определили, что этот кусок от ракеты, выпущенной в Боинг российской СОУ?
12:23 25.10.2020
Прекрати клоун. Этот застрявший кусок ракеты зрк бук засняли сепары, еще до того как его нашли и проанализировали голландцы. Деталь ракеты зрк бук определена по нескольким признакам, так что не клоунадь про подтасовки.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
13:01 25.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> совместный брифинг Алмаз-Антей и МО РФ 2016г
>Это уже просто клоунада.
Правда? А я и не заметил. Не, конечно же цирковые элементы имеют место быть во всех этих брифингах отнашего МО. Одной рукой пишут, другой зачеркивают. Но это больше на детсад смахивает. На брифинге 2014 года выпуска нарисовали маршрут боинга с запада на восток с какой то немыслимой загогулиной, а на брифинге 2016 года показали первичные данные с Усть-Донецкого радара, на которых МН-17 летел себе прямехонько с северо-запада на юго-восток. И никаких тебе выкрутасов и мертвых петель. Да, кстати, там же и показали и сказали, что никаких сторонних объектов рядом с Боингом не было. Как видишь, доказательства лжи на первом брифинге я тебе привожу исключительно из наших доморощенных источников. Официальных! О тыканьи указкой в пустое место и заявлениях, что там что-то написано будем говорить? Но это тоже не цирк, скорее Кащенко.
> Видимо, следующий всплеск казуистики ждать 3 ноября?
Грувви тебе ответил уже.
13:10 25.10.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> На брифинге 2014 года выпуска нарисовали маршрут боинга с запада на восток с какой то немыслимой загогулиной, а на брифинге 2016 года показали первичные данные с Усть-Донецкого радара, на которых МН-17 летел себе прямехонько с северо-запада на юго-восток. И никаких тебе выкрутасов и мертвых петель.
И что с того? Это еще вовсе не доказательство того, что МН-17 был сбит именно якобы российским БУКом.
> Да, кстати, там же и показали и сказали, что никаких сторонних объектов рядом с Боингом не было.
Рядом с объектом - понятие очень растяжимое и может меняться через какое-то время.
> Как видишь, доказательства лжи на первом брифинге я тебе привожу
Где и какая как-будто бы ложь? Кто доказал, что это ложь? И где неопровержимые, подтверждаемые и достоверные доказательства хоть какой-нибудь причастности России или российских военных к гибели МН-17?
13:39 25.10.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> цирковые элементы имеют место быть во всех этих брифингах отнашего МО. Одной рукой пишут, другой зачеркивают. Но это больше на детсад смахивает. > На брифинге 2014 года выпуска нарисовали маршрут боинга с запада на восток с какой то немыслимой загогулиной, а на брифинге 2016 года показали первичные данные с Усть-Донецкого радара, на которых МН-17 летел себе прямехонько с северо-запада на юго-восток. И никаких тебе выкрутасов и мертвых петель. Да, кстати, там же и показали и сказали, что никаких сторонних объектов рядом с Боингом не было. Как видишь, доказательства лжи на первом брифинге я тебе привожу исключительно из наших доморощенных источников. Официальных!
Эти извращения простых истин и есть твоя клоунада ... с целью увести спор от простого расследования -- был ли курский Бук.
Брифинг МО РФ 2014 был по горячим следам -- через несколько дней после трагедии. И на всеобщее обозрение была выдана информация, как она представлялась тогда нашим специалистам. А совсем не ложь.
И доказывает это то, что на брифинге 2016 нашего же МО (а не украинского) разработчик локаторов объяснил, что после детального разбора контроля трассы Боинга, пришли к выводу, что цели, обнаруженные первичным радаром, являются частями развалившегося Боинга ... а других целей рядом обнаружено не было ... в том числе, и ракет Бука. Но, этот момент тебя не интересует же? Или это ложь по определению?
Ты называешь такие действия ложью ... я -- версиями, которые исследуются и ... или принимаются или отвергаются.
На том же брифинге было объявлено, что в р-не катастрофы зафиксирована работа украинских РЛС ПВО и то, что ни переговоры украинских военных диспетчеров, ни данные их первичных радаров, ни спутниковые снимки не представлены. Это ложь или наши опять изворачивались?
З.Ы. И пара замечаний по выводам разработчиков РЛС. Они, конечно, авторитетные ... и устраивают тебя -- в части отсутствия самолётов ... но, это всего лишь выводы по изучению материалов регистрации.
Но, есть и другие мнения. Во-первых, люди видели самолёты ... и это, как минимум, надо расследовать и ... или исключить или принять. И 2-е: есть анализ повреждений самолётов ракетой Бука и испытание А-А. Поражающие элементы решетят самолёты -- это понятно ... но, что оторвало от махины Боинга куски такого размера, что радары их первоначально приняли за самолёт.
Можно и дальше обсуждать лабуду, вываленную на Россию за 6 лет ... но, давай уже -- только после того, как ты докажешь, что была российская СОУ.
13:43 25.10.2020
Gruvvi (Gruvvi) писал (а) в ответ на :
> Прекрати клоун. > Этот застрявший кусок ракеты зрк бук засняли сепары, еще до того как его нашли и проанализировали голландцы. Деталь ракеты зрк бук определена по нескольким признакам, так что не клоунадь про подтасовки.
Ссылку на сепаров и определение, что ракета выпущекна из российской СОУ ... скоморох.
18:39 25.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Поражающие элементы решетят самолёты -- это понятно ... но, что оторвало от махины Боинга куски такого размера, что радары их первоначально приняли за самолёт.
И ты после этого дальше будешь утверждать, что ты служил и работал в этой сфере много лет? Тебе знакомо такое понятие -- взрывная декомпрессия и что происходит с самолётом при её воздействии?
> > Можно и дальше обсуждать лабуду, вываленную на Россию за 6 лет ... но, давай уже -- только после того, как ты докажешь, что была российская СОУ.
А вот обойдешься! Во первых, пусть обвинение доказывает и суд решает, а во вторых, таким как ты в принципе ничего доказать невозможно. НЕПРОБИВАЕМЫЕ! Тебя возят, возят тэйблом по фэйсу, а тебе пофиг. Вот слушай последний раз, можешь записать. Я здесь неоднократно говорил, что я лично на девяносто с лишним процентов уверен, что мн 17 был сбит нашим Буком с территории ополченцев. Моя уверенность в этом начала формироваться после того как на первом же брифинге наши военные начали откровенно, умышленно лгать. И последующие брифинги только добавляли этой лжи и соответственно моей уверенности в виновности нашей стороны. В дискуссиях участвовал по разным эпизодам этого происшествия и как правило доказывал свою правоту. Например, было измнение маршрута или не было, мог сбить на таком расстоянии и высоте или не мог и тд. Совсем недавно ты вытащил на свет букварь по БУКу и радостно заявил, что не мог. При этом ещё и нафантазировал про поездку адвокатов в Россию с целью изучения возможностей одиночной СОУ. Я тебе доказал, что мог. В общем понятно, да? Ты потребовал доказательств лжи наших военных, я тебе их привёл, причём лишь часть. Ты заявляешь, что это "версии". Тебе хоть кол на голове. Потому всё, отвянь со своим "пока не докажешь, что это наш бук". Я лично жду продолжение суда. И в отличие от таких как ты, не отвечающих за свои слова, публично извиняюсь если на нем не будет установлено, что это был наш БУК и он сбил мн 17.
18:49 25.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Эти извращения простых истин и есть твоя клоунада ... с целью увести спор от простого расследования -- был ли курский Бук.
Да, совсем забыл ответить на это. Слушай, ты мне задал конкретный вопрос -- примеры лжи на брифинге. Я их тебе привёл. Причём очевидные, которые видно невооружённым глазом. Всё, утрись. Следующий шаг -- игнор. Достал уже своей непробиваемостью.
19:08 25.10.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> А вот обойдешься! > Во первых, пусть обвинение доказывает и суд решает,
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Всё, утрись. > Следующий шаг -- игнор. Достал уже своей непробиваемостью
Хлопцы, а давайте упростим спор. Принимаю, что Путин с Шойгу -- врут, все наши генералы и специалисты на брифингах -- лгут, наши СМИ -- врут и лгут итд и захлёбываясь от радости рассказывают, как мы сбивали Боинг, номер на ракете и в журнале -- подделан, сами ракеты Бука летают -- как рисуете вы, а Буки определяют цели … тоже как рисуете вы, в общем -- вы всё говорите правильно, всё -- истина … да … и СБУ ничего, разумеется, не фальсифицировал, итд. … в общем, все наши -- гады, а украинцы и весь прочий мир -- пострадавшие.
Покажите только одно -- чем вас убедили, что Россия прислала в Первомайское СОУ из Курска.
Только не ссылайтесь на мультик, который Gruvvi подвесил и в этой теме -- это фальсификация.
19:11 25.10.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> примеры лжи на брифинге.
Какой такой якобы лжи и о чем? И где доказательства хоть какой-нибудь причастности России к гибели МН-17?
19:13 25.10.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> на первом же брифинге наши военные начали откровенно, умышленно лгать
Докажи.
19:30 25.10.2020
Брюзга (Брюзга) писал (а) в ответ на :
> Покажите только одно -- чем вас убедили, что Россия прислала в Первомайское СОУ из Курска.
Только не ссылайтесь на мультик, который Gruvvi подвесил и в этой теме -- это фальсификация.
На мультики нашего МО можно?
Мне лично добавила уверенности, что это бук из Курска очередная ложь на последнем брифинге.
