> В какой части цепочки вы нагнули Газпром объясни будь ласка Ну к примеру отправил Газпром 100 мл кубов транзитом, покупатель оплатил Газпрому конечную стоимость (газ+транзит), часть газа осела в ПХГ Украины и? Насколько подешевел от этой схемы газ в твоей платёжке?
Выделяю жирным где они нагули ГП (писал выше свидомым), там фишка не в конечной стоимости, а в условиях контракта, как только ющ начал боку катить, так и начались эти разборки и свидомые визги про самый дорогой газ.
Думаю что разобрался в этой схеме. На цифры не смотри они примерные и только для наглядности. Итак газ для Польши — 300 для Словакии — 310 для Украины — 260, но с оговоркой, что это со скидкой и можем изменить в одно стороннем порядки если будите вести себя плохо. Тогда схема вырисовывается, вы не хотя вести хорошо и боясь увеличения цены покупаете в Польше. Польша платит 300 ГП, ГП в свою очередь платит вам 40 за транзит, вы отбираете газ экономя эти 40, но платите Польше 310. Да газ вам обходится 270, но в этом случае вы можете катить бочку на Россию, и называете это энергетическая безопасность. Только в любом случае это остается российским газом, но без возможности вашего «шантажа» в любом случае вы не экономите на транзите и уж тем более за это не платит ГП.
19:20 13.07.2020
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> О таке А виртуальный реверс значитсо пердемога?
Несомненно финанчововыгодное мероприятие для всех стран,участвующих в этом процессе.
> В какой части цепочки вы нагнули Газпром объясни будь ласка Ну к примеру отправил Газпром 100 мл кубов транзитом, покупатель оплатил Газпрому конечную стоимость (газ+транзит), часть газа осела в ПХГ Украины и? Насколько подешевел от этой схемы газ в твоей платёжке?
В действительности ГП никто не нагибал! ГП платит оговоренный суммы за оговоренное количество газа на выходе из Украины. Для этого он подаёт на востоке объём газа.который есть суммой объёмов газа на выходе + объём технологического газа. Для себя Украина покупает газ у ГП отдельно. Всё остальное ГП абсолютно не касается! Откауда появляется реальные деньги при виртуальном реверсе,я уже объяснял. Кстати...газ для виртуально реверса Словакия,Польша и Венгрия у ГП НЕ ПОКУПАЮТ!. нет в этом необходимости! То.что положено им получить на входе в страну для дальнейшего транзита,эти страны получают полностью и так! Именно поэтому реверс назвали " виртуальным"!
20:55 13.07.2020
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> ГП платит оговоренный суммы за оговоренное количество газа на выходе из Украины.
Вот тут в твоей схеме самое слабое место ГП не платит за газ Это Газпрому платят за газ, причём конечную его стоимость с оплатой транзита А объяснить тебе в чём прелесть этой схемы может только вторая часть платёжки а именно плата за доставку газа тебе Реверс виртуальный, сиречь газ не пересекает границы и остаётся в ПХГ Украины, а вот ты то как раз и оплачиваешь этот несуществующий реверс якобы пришедшего из европы газа
21:48 13.07.2020
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ГП платит оговоренный суммы за оговоренное количество газа на выходе из Украины.
>Вот тут в твоей схеме самое слабое место ГП не платит за газ Это Газпрому платят за газ, причём конечную его стоимость с оплатой транзита А объяснить тебе в чём прелесть этой схемы может только вторая часть платёжки а именно плата за доставку газа тебе Реверс виртуальный, сиречь газ не пересекает границы и остаётся в ПХГ Украины, а вот ты то как раз и оплачиваешь этот несуществующий реверс якобы пришедшего из европы газа
Для виртуального реверса проложена труба,по которой часть газа возвращается на территорию Украины. В схеме виртуального реверса газовые хранилища не задействованы.
22:06 13.07.2020
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Для виртуального реверса проложена труба,по которой часть газа возвращается на территорию Украины. >
Ты точно понимаешь значение слов которые пишешь? Зачем виртуальному реверсу труба, если он ВИРТУАЛЬНЫЙ?
> В схеме виртуального реверса газовые хранилища не задействованы.
Вы там посменно что ли за одним акком работаете?
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Такие объёмы импорта газа свидетельствуют,что в ЕС оценили возможности уникальных по объёму украинских сухих хранилищ газа возле границы на западе, и заполняют их,когда цена на газ низкая.
22:35 13.07.2020
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> Выделяю жирным где они нагули ГП (писал выше свидомым), там фишка не в конечной стоимости, а в условиях контракта, как только ющ начал боку катить, так и начались эти разборки и свидомые визги про самый дорогой газ.
Да нет там никакого нагиба Европа делает сезонную закупку газа пока цена низкая, Украинская ГТС не имеет мощностей для прокачки такого объёма, о чём и говорится в статье:
> "Еще в прошлом году максимальная мощность по импорту не превышала 66 миллионов кубометров в сутки и была ограничена существующей инфраструктурой. Сейчас же с виртуальным реверсом импорт может достигать 170 миллионов кубометров в сутки", — отметил Макогон.
Европа просто использует ПХГ Украины для складирования купленного у России газа и что бы оформить это документально оформляет реверс газа в ПХГ Украины Выгода европы вероятно ещё и в цене хранения газа, более чем уверена, что она ниже чем в самой европе, Украина же получает вместо денег за прокачку газ, который ещё потом и продаёт Георгиу и прочим как европейский да ещё и стоимость реверса в платёжку им плюсует Все счастливы… Европа получила недорогие в аренде ПХГ, Нафтогаз возможность поднять бабок на украинцах, ну, а Георгиу досталась перемога и возможность ходить по форуму важно раздувая щёки рассказывая как Украина нагнула Газпром
22:47 13.07.2020
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> Да нет там никакого нагиба
Был и есть, это условия скидок как пример тогда скидка за Крым, сейчас не знаю, но уверен есть. ИМХО
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> Европа просто использует ПХГ Украины для складирования купленного у России газа и что бы оформить это документально оформляет реверс газа в ПХГ Украины Выгода европы вероятно ещё и в цене хранения газа, более чем уверена, что она ниже чем в самой европе,
Естественно свидам перепадут крохи с барского стола, так вот это и есть перемога, погавкать на Россию, так еще и за толику малую.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для виртуального реверса проложена труба,по которой часть газа возвращается на территорию Украины. >>
>Ты точно понимаешь значение слов которые пишешь? Зачем виртуальному реверсу труба, если он ВИРТУАЛЬНЫЙ?
>> В схеме виртуального реверса газовые хранилища не задействованы.
>
> Вы там посменно что ли за одним акком работаете? > > Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Такие объёмы импорта газа свидетельствуют,что в ЕС оценили возможности уникальных по объёму украинских сухих хранилищ газа возле границы на западе, и заполняют их,когда цена на газ низкая.
Это разные независимые процессы. Вы ошиблись,объединив их в один.
22:56 13.07.2020
dmch (dmch) писал (а) в ответ на :
> Был и есть, это условия скидок как пример тогда скидка за Крым, сейчас не знаю, но уверен есть. ИМХО
Дак статья то не про это Тут за перемогу выдано отсутствие мощностей инфраструктуры не позволяющее полноценную прокачку закупаемого объёма газа, в следствии чего придумана схема, которая позволяет не потерять деньги за упущенный транзит
23:00 13.07.2020
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Это разные независимые процессы. Вы ошиблись,объединив их в один.
> Такой рост он объяснил созданием виртуальных точек на границах с Польшей и Венгрией, а также запуском виртуального реверса. > > "Еще в прошлом году максимальная мощность по импорту не превышала 66 миллионов кубометров в сутки и была ограничена существующей инфраструктурой. Сейчас же с виртуальным реверсом импорт может достигать 170 миллионов кубометров в сутки", - отметил Макогон. >
> Он уточнил, что большая часть импорта идет на сезонную закачку в подземные хранилища. > > "Если еще два года назад основную часть газа закачивал Нафтогаз, то в этом году значительные объемы закачивают европейские компании. А это дополнительный значительный доход в бюджет Украины", - добавил глава ГТС.
23:27 13.07.2020
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выделяю жирным где они нагули ГП (писал выше свидомым), там фишка не в конечной стоимости, а в условиях контракта, как только ющ начал боку катить, так и начались эти разборки и свидомые визги про самый дорогой газ.
>Да нет там никакого нагиба Европа делает сезонную закупку газа пока цена низкая, Украинская ГТС не имеет мощностей для прокачки такого объёма, о чём и говорится в статье:
>> "Еще в прошлом году максимальная мощность по импорту не превышала 66 миллионов кубометров в сутки и была ограничена существующей инфраструктурой. Сейчас же с виртуальным реверсом импорт может достигать 170 миллионов кубометров в сутки", — отметил Макогон.
> > Европа просто использует ПХГ Украины для складирования купленного у России газа и что бы оформить это документально оформляет реверс газа в ПХГ Украины Выгода европы вероятно ещё и в цене хранения газа, более чем уверена, что она ниже чем в самой европе, Украина же получает вместо денег за прокачку газ, который ещё потом и продаёт Георгиу и прочим как европейский да ещё и стоимость реверса в платёжку им плюсует > Все счастливы… Европа получила недорогие в аренде ПХГ, Нафтогаз возможность поднять бабок на украинцах, ну, а Георгиу досталась перемога и возможность ходить по форуму важно раздувая щёки рассказывая как Украина нагнула Газпром
Трейдеры в ЕС закупают у ГП газ и покупают у НФ услугу закачки,хранения и подъёма их газа по требованию.. Не украинский газ,не польский,а Газпромовский. Стоимость реверса газа получают Словакия и Польша.. Им платит Нафтогаз.
>> Такой рост он объяснил созданием виртуальных точек на границах с Польшей и Венгрией, а также запуском виртуального реверса.
>> >> "Еще в прошлом году максимальная мощность по импорту не превышала 66 миллионов кубометров в сутки и была ограничена существующей инфраструктурой. Сейчас же с виртуальным реверсом импорт может достигать 170 миллионов кубометров в сутки", - отметил Макогон.
>>
>
>> Он уточнил, что большая часть импорта идет на сезонную закачку в подземные хранилища. >> >> "Если еще два года назад основную часть газа закачивал Нафтогаз, то в этом году значительные объемы закачивают европейские компании. А это дополнительный значительный доход в бюджет Украины", - добавил глава ГТС.
В чём вы усматриваете преступление Украины и в чём грабёж Газпрома в том,что Украина сдаёт в аренду европейцам мощности украинских хранилищ? Причём в больших объёмах закачки их газа?
23:35 13.07.2020
Мания (Мания) писал (а) в ответ на :
> dmch (dmch) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Был и есть, это условия скидок как пример тогда скидка за Крым, сейчас не знаю, но уверен есть. ИМХО
>Дак статья то не про это Тут за перемогу выдано отсутствие мощностей инфраструктуры не позволяющее полноценную прокачку закупаемого объёма газа, в следствии чего придумана схема, которая позволяет не потерять деньги за упущенный транзит
Вы врёте и оговариваете меня! И выдумываете несуществующее! Достаточно неблаговидно с вашей стороны! Вы приписываете мне несуществующее и критикуете за приписанное!
01:31 14.07.2020
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Вы врёте и оговариваете меня! И выдумываете несуществующее! Достаточно неблаговидно с вашей стороны! > Вы приписываете мне несуществующее и критикуете за приписанное!
Тю-ю-ю))) И это всё я??? А как же быть с этим? Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Я понимаю. как это эмоционально противно и мерзко до отвращения, переходить из состояния уверенности и торжества. что Газпром всегда всех имел как хотел и всем диктовал свои условия, к пониманию того, что У краина совместно с другими странами экономически имеет ГП! > И ГП ничего не может с этим поделать или воспрепятствовать! >
и с этим:
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> За счёт части тех денег за транзит, который платит Газпром! Он же и и есть фактический поставщик прибыли за виртуальный транзит!
а в итоге:
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Трейдеры в ЕС закупают у ГП газ и покупают у НФ услугу закачки, хранения и подъёма их газа по требованию. Не украинский газ, не польский, а Газпромовский. Стоимость реверса газа получают Словакия и Польша. Им платит Нафтогаз.
Бинго Платить за виртуальный реверс, это пять Пы.Сы. Не забывай одну вещь…. Цена газа потребителю включает в себя оплату транзита Именно по этому: Стоимость реверса газа получают Словакия и Польша. Им платит Нафтогаз. - Словакия и Польша получают не за реверс, Нафтогаз возвращает им транзитные деньги за закачанный в ПХГ Украины газ
05:46 14.07.2020
Так, для более полного осознания темы.
«Нафтогаз» предупредил об угрозе для отопительного сезона на Украине Компания подчеркнула, что в связи с «ненадлежащими расчетами за газ» возникает «угроза для поставки тепла потребителям в отопительный период».
ГП не платит за газ 
А объяснить тебе в чём прелесть этой схемы может только вторая часть платёжки 
Реверс виртуальный, сиречь газ не пересекает границы и остаётся в ПХГ Украины, а вот ты то как раз и оплачиваешь этот несуществующий реверс якобы пришедшего из европы газа 
Зачем виртуальному реверсу труба, если он ВИРТУАЛЬНЫЙ? 