Этой самой Венецианской комиссии задуматься бы о том, почему "исконный украинский" приходится насаждать силовыми методами в Украине, а тот-же "пришлый" русский - целенаправленно уничтожать теми же силовыми методами? Между прочим на этот вопрос так никто и не ответил...
12:17 13.07.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Demah (Demah) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Новгород впервые упоминается в летописях под 859 г. Рюрик пришел в 862 году.
>Запись в летописях 11в и археологические следы - немного разные глаголы ))) > Российская наука утверждает, что никаких следов Новгорода ранее 10в не обнаружено.
"...в противоположность «юбилейной концепции» значительная часть историков и археологов считает, как и прежде, что образование Киева как города проходило на рубеже IX и X веков, ссылаясь на данные археологии[17]; при этом не видит оснований для утверждения о генетической преемственности города и поселений V—VIII веков[4]".
12:18 13.07.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ещё раз: Россия в своём конечном итоге возникла из Российской империи, до неё из Российского царства, до него из Московского княжества, а строители этих образований с 12 по 18вв — почти исключительно вятичи и их потомки. >> А чего остановился то ...продолжай.. до Московского княжества была Киевская русь до неё русь Новгородская
> > Для продолжения есть проблемы - Московское княжество и из него Московское государство, а из него Российскую империю строили почти исключительно вятичи, а вятичей в Руси, той которая современными историками названа Киевской, российские учёные не обнаруживают. От слова зовсим.
12:22 13.07.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> тебя за язык никто не тянул про москвичи народность >> ипотом ты сам начал про последовательность .я дал продолжение твоей последовательности госудаственных образований
> > Какая такая народность, целый народ — вятичи. Но никакого продолжения последовательности гособразований у них нет, бо вятичей не было в Руси (той, которая единственная, киевская) и никто кроме вятичей их гособразования не строил, вплоть до 19 В в Москве и вокруг Москвы практически одни вятичи.
>> В 882 году скандинавский конунг Хельг (Олег) пришел с Ладоги и захватил Киев, убив соотечественников конунгов Аскольда и Дира.
>Свято веруете в норманскую теорию ? Но есть проблема - археологических следов скандинавов в Поднепровье не обнаружила ни советская ни российская наука, ни в Киеве, ни в Чернигове, ни в Переяславе. > Также не обнаружены и следы скандинавских языков в языке древних русинов. За небольшим исключением - три-четыре скандинавских слова:
> ябетник - слуга русинов, очевидно скандинав, известен только в Новгороде и впервые с 1016г (1030г). > тиун - сдуга русинов, очевидно скандинав,известен из той же "Руской правды Ярослава", написанной для Новгородцев. > гридин - наёмный воин русинов, очевидно скандинав, известен с 996г. А войско Руси - рать которую составляли воины ратники, известно с 911г.
Зато навалом захоронений хазар,половцев и булгар разных В Запорожье-могила Аспаруха,например Что до "норманской" теории-смотрим договоры киевских князей с Византией Че то маловато укрских имен там Да и основное ты забыл-в хазарскую "Верхнюю крепость",будущий Киев,Олег с толпой словен ильменских,мордвы,чуди и прочих фино-угров пришел.Вот они и стали потом киевлянами
13:06 13.07.2020
Неплохая тема. Прочитал только 1-й лист и мне понравились ответы. То есть тема не только не плохая, но и поведение «токующих» приличное (что дальше 1-го листа не знаю, может быть и срач). Поэтому кое-что отвечу. Начну со свидомого: за 30 лет вашего «строительства» украинской украины «с языком», вы добились, что я перестал помогать укрепляться укр. языку и принципиально перестал им пользоваться. И у меня чётко сформировалось — «Где свободная украинская мова — там руина!» Далее — «Руссификация было насилие» — чушь, потому что Вас русские спасли в 17-м веке от поляков! И вы все перебежали под русскую длань с правой стороны р. Днепра, оставив свою Украину безжизненной пустыней. С удовольствием размножались под «насилием» и ты продукт того насилия, иначе бы тебя и не было!!! Единственно ты прав — русские сами над собой живут насилием, а поэтому и всем одинаково достаётся! — Точка!
Автору «шведу». Из выше мной сказанного, следует, что русские, за спасение «малорусских"(тогда ещё укр. не было) от поляков, не чужие на этой территории, которую наци (это сокращение от националисты галичины, волыни) пытаются сделать чисто нац.украинской. Так повёл себя и порошенко, когда проиграв выборы благодарил только наци галичан за понимание и поддержку, таким он и остаётся. Добавлю ещё, что исторически, по правящим династиям князей, права на укр. земли, одинаково имеют, что мосвка, что вильнюс, что варшава, а киев в последнюю очередь, потому что бегал ко всем под длань!
И если, вы все здесь, из нацукр. подддерживающих хотите в Европу (и я пут и любую другую рф, не хочу) то прислушивайтесь к рекомендациям Венец. комиссии и не будьте хитрожёпыми — вам это не идёт! (потому что вы всегда в минусе)
19:51 13.07.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Их понять можно, но, право, кто из серьезных людей все это будет всерьез воспринимать?
А военный захват Крыма проводился Россией не под одним из основных предлогов - защиты русскоязычных ?
19:57 13.07.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Их понять можно, но, право, кто из серьезных людей все это будет всерьез воспринимать?
> > А военный захват Крыма проводился Россией не под одним из основных предлогов - защиты русскоязычных ?
А как же воля народа о которой так истошно визжали на майдане и международное право о котором так визжат сегодня нацики ?
20:03 13.07.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Все дело в том, что у нас можно употреблять любые иностранные слова, оставаясь гражданином России. А в рамках границ естественного распространения языка, наши граждане вправе требовать облегчения общения на своем языке со стороны государства, оставаясь при этом гражданином своей страны.
Тут фокус в другом — на основании того, что вы в своей речи используете такие слова как «футбол» и «президент», территория их употребления включается Британской Короной в свои земли и никакие ваши уверения, что не надо защищать английские слова в России и конкретно вас как их носителя не работают, вы автоматически становитесь англоязычным (пусть даже частично) населением на землях будущей Большой-Большой Британии.
20:05 13.07.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> А как же воля народа о которой так истошно визжали на майдане и международное право о котором так визжат сегодня нацики ?
Такие вопросы решаются на ВСЕнародном референдуме. Или Хабаровск имеет полное право на самостоятельный выход из РФ ?
20:10 13.07.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Зато навалом захоронений хазар,половцев и булгар разных В Запорожье-могила Аспаруха,например Что до "норманской" теории-смотрим договоры киевских князей с Византией Че то маловато укрских имен там
Что до половцев и булгар - что есть, то есть - у некоторых украинцев среди славных предков есть и половцы и булгары. Вы не знали, что те же половцы, булгары и чёрные клобуки были не только союзниками, но и составной частью народа Руси ? Русь, знаете ли - полиэтнос, в отличие от строителей России, где подавляющее большинство - это вятичи и ещё раз вятичи.
20:14 13.07.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как же воля народа о которой так истошно визжали на майдане и международное право о котором так визжат сегодня нацики ?
> > Такие вопросы решаются на ВСЕнародном референдуме. > Или Хабаровск имеет полное право на самостоятельный выход из РФ ?
ПЕРВОЕ Разве вы решали эти вопросы на ВСЕнародном референдуме когда устроили переворот в стране ? ВТОРОЕ Разве не вы посчитали их- быдлом и лишили их конституционного право на проведение местного референдума о расширении полномочий АРК и толкнули их на такие же дейстсвия ?
20:18 13.07.2020
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на :
> Че то маловато укрских имен там
Да, и что вы знаете о укровских дохристианских именах, когда ни Иванов ни Петров ещё не было? Большой Змей, например, нормальное укровское имя? А Волчий Хвост? А Гром? А Турбей?
20:22 13.07.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> ПЕРВОЕ Разве вы решали эти вопросы на ВСЕнародном референдуме когда устроили переворот в стране ?
Изгнать президента страны и сепарнуться частью территории от страны - вопросы какбэ несоразмерной значимости.
20:28 13.07.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> ВТОРОЕ Разве не вы посчитали их- быдлом и лишили их конституционного право на проведение местного референдума о расширении полномочий АРК и толкнули их на такие же дейстсвия ? >
Крыму никакие расширения полномочий уже не помогли бы. Операция по захвату Крыма началась сразу после подписания Януковича и опозиции меморандума.
Что до "норманской" теории-смотрим договоры киевских князей с Византией 