> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> . Референдум — это прямое волеизъявление народа. По факту и по самому определению.
>И что? Чтобы быть таковым он должен быть организован и проведен грамотно и безукоризненно с правовой точки зрения. Иначе референдум может превратиться в орудие неких деструктивных сил и будет использован против этого самого народа, чьим волеизъявлением он по идее является.
(Устало) У тебя есть конкретные претензии к организации и проведению? Я почему-то жду опять опять слов…
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как и сейчас намекаете на его недостаточную «цивилизованность».
>Естственно. Подобный референдум должен был быть организован и проведен так, чтобы все вынуждены были признать его правомерность.
Ну и кого ты сейчас из себя изображаешь? Дуру, которая последние 10 лет в коме провела? Кого желаешь оправдать на выбор: Скрипалей, МОК или санкции по Минску? Когда нет ни одного рационального доказательства вменяемости решений на самом высоком уровне. А решения приняты тем не менее. Понимаешь, прошли те времена, когда можно было втирать нам то, что мы не достаточно полно доказываем свою правоту. Давно уже понятно, им плевать на нашу правоту. Им просто не нужна наша правота. И решения свои они будут принимать совсем не руководствуясь такими устаревшими понятиями, как право, логика, правда, справедливость и т. п.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Реализация итогов подобных референдумов не требует длительного времени из-за самого статуса референдума — это два.
>Требует в любом случае: Статус референдума тут не при чем. При чем — целая куча самого разного уровня практических вопросов. От создания легитимных органов власти и механизма передачи этой самой власти и вопросов собственности до решения вопроса с гражданством отдельных личностей. Это все и разрешается во время переходного периода.
Ты не путай разные понятия. Референдум прошел — итоги подведены — результаты озвучены, и можно сразу же решение референдума утверждать. Потому что нет причин для обратного. А принадлежность забора конкретного Николы в Нижнем Задрищенске можно потом годами оспаривать в судах. Или паспорта годами менять (удивлен, что наши так оперативно с этим справились). Это дело не меняет.
15:03 10.07.2020
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> У тебя есть конкретные претензии к организации и проведению?
У меня? Главное, они у мирового сообщества есть. И эти весьма конкретные претензии не дают мировому сообществу признать волеизъявление состоявшимся и официально зафиксировать произошедшие территориальные изменения как законные и обоснованные с юридической точки зрения. von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Ну и кого ты сейчас из себя изображаешь?
Вы о чем? von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Кого желаешь оправдать на выбор: Скрипалей, МОК или санкции по Минску? Когда нет ни одного рационального доказательства вменяемости решений на самом высоком уровне.
ВЫ сами себя поставили именно в это положение. Чего ж теперь жалуетесь-то? Если Вы повели себя как гопник из подворотни, то почему удивляетесь, что на вас и навесили соответственно ? Как на гопника. И, думаю, что это еще далеко не все плюшки, которые для вас испекли... von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Давно уже понятно, им плевать на нашу правоту.
Потому что вы не правы. Нельзя настолько откровенно плевать на международное право, а потом обижаться, что плюнули на вас. von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> И решения свои они будут принимать совсем не руководствуясь такими устаревшими понятиями, как право, логика, правда, справедливость и т. п. Именно поэтому вам не остается ничего другого, как объявить понятия право, мораль, логика, правда справедливость -" устаревшими". Можете еще назвать их чуждыми ценностями, которые "злые враги пытались навязать нашему обществу, но мы вовремя спохватились и отбросили все это как не нужное и России не свойственное". А что - вполне подходит.
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> Ты не путай разные понятия.
Не путаю. Вы просто не учитываете von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на :
> А принадлежность забора конкретного Николы в Нижнем Задрищенске можно потом годами оспаривать в судах
Зачем? Если вопросы с заборами разрешаются цивилизолванно то интересы массы Никол не страдают. Если , стественно именно их (интересы Никол) , а не понты Николаев лежат в основе и служат главнойцелью производимых от имени Никол Николаями действий.
18:11 10.07.2020
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя есть конкретные претензии к организации и проведению?
>У меня? Главное, они у мирового сообщества есть.
Смешно. Не буду спрашивать, кто такое мировое сообщество, просто скажи, какие КОНКРЕТНО претензии у этого мирового сообщества. Тогда и подискутируем на тему адекватности претензий.
> И эти весьма конкретные претензии не дают мировому сообществу признать волеизъявление состоявшимся и официально зафиксировать произошедшие территориальные изменения как законные и обоснованные с юридической точки зрения.
Напомню, что претензий к признанию Косова у этого "мирового сообщества" вообще не возникло. Что прекрасно характеризует непредвзятость и объективность данного неопределенного объединения.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кого желаешь оправдать на выбор: Скрипалей, МОК или санкции по Минску? Когда нет ни одного рационального доказательства вменяемости решений на самом высоком уровне.
>ВЫ сами себя поставили именно в это положение. Чего ж теперь жалуетесь-то? Если Вы повели себя как гопник из подворотни, то почему удивляетесь, что на вас и навесили соответственно ? Как на гопника. И, думаю, что это еще далеко не все плюшки, которые для вас испекли...
Мы НЕ жалуемся. Мы даем оценку. Вы НЕ годитесь на роль судей и моральных авторитетов. Ваше официальное мнение не стоит внимания. И под "Ваше" я не имею в виду Украину, как Вы понимаете.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Давно уже понятно, им плевать на нашу правоту.
>Потому что вы не правы. Нельзя настолько откровенно плевать на международное право, а потом обижаться, что плюнули на вас.
Ой, расскажи мне, плс, про международное право. В контексте Югославии или Сирии. Ой, буду тебя этими примерами шпынять. И думаешь этими двумя примерами можно ограничиться? Родная, нет никакого международного права. Есть право сильного, право гегемона, который заигрался в свою исключительность.
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И решения свои они будут принимать совсем не руководствуясь такими устаревшими понятиями, как право, логика, правда, справедливость и т. п. Именно поэтому вам не остается ничего другого, как объявить понятия право, мораль, логика, правда справедливость -" устаревшими".
>Можете еще назвать их чуждыми ценностями, которые "злые враги пытались навязать нашему обществу, но мы вовремя спохватились и отбросили все это как не нужное и России не свойственное". А что - вполне подходит.
Назову их тем, что они заслуживают. Чуждыми ВАМ ценностям. Вы не находите, что Вы и коллективный Запад живете в мире Оруэлла? Правда - это ложь, война - это мир...
> von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А принадлежность забора конкретного Николы в Нижнем Задрищенске можно потом годами оспаривать в судах
>Зачем? Если вопросы с заборами разрешаются цивилизолванно то интересы массы Никол не страдают. Если , стественно именно их (интересы Никол) , а не понты Николаев лежат в основе и служат главнойцелью производимых от имени Никол Николаями действий.
Что значит цивилизованно? У нас, в России решаются по закону РФ. А все недовольные Николаи могут оспорить не нравящееся им решение в суде. А все Ваши попытки приписать себе сакральное знание истинных интересов Никол с их заборами идут лесом, потому что в отличие от законов - вещи заведомо надуманные.
Главное, они у мирового сообщества есть. И эти весьма конкретные претензии не дают мировому сообществу признать волеизъявление состоявшимся и официально зафиксировать произошедшие территориальные изменения как законные и обоснованные с юридической точки зрения. 