Из выступления Ельченко в ООН: «на Донбассе противостоят ВСУ около 35 тыс. ополченцев «. Врал наверное, как обычно?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> А может c сотней или тысячей? Вы о чём вообще говорите (и с моральной точки зрения, и с точки зрения здравого смысла)
С точки зрения здравого смысла, в позиционных перестрелках, как правило, и с той и с другой стороны гибнет приблизительно равное количество военных. А в котлах эта пропорция меняется не в пользу находящихся в котлах.
21:47 03.04.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поделитесь фактами?
>Из выступления Ельченко в ООН: «на Донбассе противостоят ВСУ около 35 тыс. ополченцев «. > Врал наверное, как обычно?
Не знаю ... подозреваю, что весь вопрос в расшифровке термина "ополченец" ... если под ним понимать "отпускник-контрактник из армии РФ" то наверное как минимум частично был не прав
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> С точки зрения здравого смысла, в позиционных перестрелках, как правило, и с той и с другой стороны гибнет приблизительно равное количество военных. А в котлах эта пропорция меняется не в пользу находящихся в котлах.
эт вы про военторговские грады? так они аж не с той стороны границы стреляли - если данным в интернете верить .. так-что к оценке "обменного курса" потери там отношение имеют не большее, чем смерть захарченко.
23:15 03.04.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Не знаю ... подозреваю, что весь вопрос в расшифровке термина "ополченец"
А зря. Как раз в том самом выступлении, он сказал, что из этого числа (!!!) около 2100 это российские специалисты. Следовательно... 32900 это именно ополченцы, в самом естественном понимании этого термина.
Кстати, после выступления Ельченко встал глава мониторинговой миссии Эртурул Апакан и заявил, что его организация не может подтвердить слова Ельченко. Такие дела...
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> если данным в интернете верить ..
Кому же ещё верить как не данным в интернете? А точнее, роликам с Ютьюба, где показывают различные цветные пятна и рассказывают, что именно кто-то там где-то снимает. Только и остается, что верить...
00:11 04.04.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Кому же ещё верить как не данным в интернете?
Можно докладам миссии ОБСЕ .. но ведь враги кругом и все обманывают по приказу Обамы
00:42 04.04.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Можно докладам миссии ОБСЕ ..
Согласен. Но Ваши сторонники, почему-то странно подходят к чтению таких документов. И главе мониторинговой миссии ОБСЕ, когда он заявлял, что российских войск на протяжении пяти лет в местах соприкосновений на Донбассе не обнаружено вы почему-то не верите... Как это, если что-то согласуется с моими мыслями, то я верю, а если не согласуется, то нет? Так что ли?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> но ведь враги кругом и все обманывают по приказу Обамы
У меня были такие цитаты? Что-то я не помню их. Может подскажете?
00:58 04.04.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно докладам миссии ОБСЕ ..
>Согласен. Но Ваши сторонники, почему-то странно подходят к чтению таких документов. И главе мониторинговой миссии ОБСЕ, когда он заявлял, что российских войск на протяжении пяти лет в местах соприкосновений на Донбассе не обнаружено вы почему-то не верите... > Как это, если что-то согласуется с моими мыслями, то я верю, а если не согласуется, то нет? Так что ли?
Я не верю? Я очень даже верю ... какие могут быть "российские войска", когда там "ихтамнеты" ... Вот Вы что понимаете под "российскими войсками" ?
01:42 04.04.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Я не верю? Я очень даже верю ... какие могут быть "российские войска", когда там "ихтамнеты" ...
ТОгда не вижу поводов для спора, с тем, что на Донбассе есть российские граждане, я не спорю. Они там есть, с обоих сторон. Более того, есть так же и государственная поддержка сторон со стороны России. Так же, поддержка обоих сторон. Но, повторюсь, это ничуть не отменяет гражданский характер внутреннего конфликта. А, следовательно, решение этой проблемы, это взаимные договоренности. Как раз с этим все стороны и согласились, заключив Минские соглашения.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вот Вы что понимаете под "российскими войсками" ?
Как любой нормальный человек, под этим я понимаю регулярные части российских войск РФ с единым командным центром.
01:47 04.04.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я не верю? Я очень даже верю ... какие могут быть "российские войска", когда там "ихтамнеты" ...
>ТОгда не вижу поводов для спора, с тем, что на Донбассе есть российские граждане, я не спорю. Они там есть, с обоих сторон.
Ну вот видите .. Вам осталось признать, что с одной из сторон есть "отпускники" .. и Вы совсем с реальностью совпадёте
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Но, повторюсь, это ничуть не отменяет гражданский характер внутреннего конфликта.
Я тоже допускаю, что если там где-то есть внутренний конфликт, то у него может быть гражданский характер
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот Вы что понимаете под "российскими войсками" ?
>Как любой нормальный человек, под этим я понимаю регулярные части российских войск РФ с единым командным центром.
Замечательно. А если там допустим не "регулярные части" а "специально сформированные подразделения", то это уже не "российские войска" по Вашему определению будут, да ?
02:53 04.04.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Вам осталось признать, что с одной из сторон есть "отпускники" .. и Вы совсем с реальностью совпадёте
Есть, есть, конечно. Никогда с этим не спорил. Войск РФ нет. А добровольцы есть. С обеих сторон, кстати. Можете вспомнить кавказские формирования на стороне ВСУ.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Я тоже допускаю, что если там где-то есть внутренний конфликт, то у него может быть гражданский характер
Уже хорошо. Только понимание этого факта не несет в себе какого-то идеологического смысла, просто из этого следует исходить, продумывая свои дальнейшие шаги. Правильно поставленный диагноз, уже полдела.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> а "специально сформированные подразделения", то это уже не "российские войска" по Вашему определению будут, да?
В гражданской войне в России участвовали мадьярские подразделения, - пленные чехи, венгры, австрийцы, вывезенные в Сибирь. Одних венгров было полмиллиона. Эти подразделения оказали деятельное участие в нашей гражданской войне.
Все дело в том, кто сформировал эти подразделения. А они, как я понимаю, находятся в подчинении властей Л-ДНР. Следовательно, кто и какой национальности там служит уже значения не имеет. И к России это отношение не имеет. Официально, по крайней мере.
02:56 04.04.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Все дело в том, кто сформировал эти подразделения. А они, как я понимаю, находятся в подчинении властей Л-ДНР.
Так что важнее то "формировал" или "в подчинении" ?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Следовательно, кто и какой национальности там служит уже значения не имеет. И к России это отношение не имеет.
Последнее верно, только если власти Л-ДНР не находятся в подчинении у России
06:14 04.04.2020
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Все дело в том, кто сформировал эти подразделения. А они, как я понимаю, находятся в подчинении властей Л-ДНР. Следовательно, кто и какой национальности там служит уже значения не имеет.
да это РОА. И подчиняются они в конце концов Вермахту Российскому командованию. Ты опять начинаешь дурковать...ну вот как с тобой по серьезному ? я ж тя просил....ну кого ты боишься? ну почему нельзя назвать вещи своими именами? это ж всего лишь форум
08:32 04.04.2020
Срочно садите Мишу на крышу И цены на землю поднимутся выше А после - война, Миша любит ее Остатки былого - склюет воронье!
>>> СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> И еще — в российских фильмах украинцы частенько выставляются в виде туповатых и недалеких. В украинских же — не видел ни разу аналогичного по отношению к россиянину.
>>>
>>> А я вот что видел. И это было ДО 2014. >>> Как это объяснить?
>> >> Брехня. Вот так вы все фальсифицируете и искажаете. Это было 23 марта 2014, то есть ПОСЛЕ.
> > Брехней занимаетесь только такие как ты. Это митинг 2013 года. В Дрогобич. За вступление в ЕС.
> И с каких то хренов там призывают к убийству и скачут. > > Вы превратились уже в полностью лживых тварей. А мразями вы были задолго до 2014.
Люди спокойно беседовали, спорили... вдруг появляется нечто (ударение на "о") и начинает обзывать... Если тебе охота поговорить с тварями и мразями - к зеркалу(!) и тет-а-тет в четыре глаза до полной сатисфакции. Поверь, вы друг друга стоите(ударение опять же на "о")
А теперь по сути ролика для особо одаренных, доказываю. Заметь - доказываю, а не голословно ляпаю как ты.
Можешь сходить сюда - наведи курсор на надпись "Москаляку на гиляку" и щелкни ее левой стороной мышки
а можешь пойти еще куда-нибудь. Не, боюсь может не въехать, посему разжевываю - там написано 23 мар. 2014 г. Если этого мало, то посмотри курс доллара внизу изображения на бегущей строке и сравни с этим
он одинаков и стоит дата 23 мар. 2014 г.
Так кто ты после этого? Правильно! Именно то, что ты написал, а я выделил жирным.
17:48 04.04.2020
СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на :
> Не, боюсь может не въехать, посему разжевываю - там написано 23 мар. 2014 г. Если этого мало, то посмотри курс доллара внизу изображения на бегущей строке и сравни с этим
.....Ты феерический долбень!
Ты меня хочешь убедить, что этот сюжет был показан нам на этом российском канале 23 марта 2014 г.? Меня в этом убеждать - НЕ надо. Я это и так знаю.
Я говорил что этот митинг на Украине происходил в 2013 году.
Вот тебе еще видео ЭТОГО Митинга Переходишь туда по ролику и ВНИМАТЕЛЬНО смотришь ДАТУ КОГДА БЫЛ ЗАЛИТ ЭТОТ РОЛИК.
Разжевываю: это 27 нояб. 2013 г.
И да, потом потрудись объяснить, что такого сделали русские, в 2013 году, что вы их собираетесь убивать. И можно будет проанализировать, кто же мрази.
17:58 04.04.2020
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Так что важнее то "формировал" или "в подчинении"
Важнее, конечно, "в подчинении", но как правило, у кого что-то "в подчинении" тот это что-то и "формирует".
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Последнее верно, только если власти Л-ДНР не находятся в подчинении у России
Зависимы - да, но не в подчинении. Вспомните хотя бы тот их референдум, которые они провели несмотря на то, что Путин высказался против. Плюс к этому, стОит учитывать, что Россия является одним из гарантов Минского процесса, который напрямую увязан с Л-ДНР. Так что говорить о полной независимости в действиях республик нельзя, но и связывать с руководством России напрямую тоже не правильно.
