Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это эволюционный путь развала страны. От простого к сложному. quoted1
Вот только не могу понять выгоду РФ от этого развала. Читая посты россиян можно почувствовать тихую, завуалированную радость от такой перспективы. Напрасно радуетесь — для вас это будет еще тот абзац.
Вы так не хотели чтобы Украина стала членом нато и это понятно — кому охота иметь их ракеты под боком на расстоянии плевка.
А в случае развала Украины. что — угроза устраняется? Совсем нет. Восток и юг хапанет РФ, статус центральной и северной части мне пока не ясен, западная часть прилепится, например, к Польше… где спокойненько расположатся базы нато и ракеты с ядерными боеголовками.
> Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это эволюционный путь развала страны. От простого к сложному. quoted2
> > Вот только не могу понять выгоду РФ от этого развала. > Читая посты россиян можно почувствовать тихую, завуалированную радость от такой перспективы. Напрасно радуетесь — для вас это будет еще тот абзац. quoted1
А ты часто плачешь на могиле своего врага? А укры нас за друзей не держат. Да и весь мир ждёт в надежде поживиться, помородёрить. Мы тоже не исключение. Заберём своих русских, а Вы там сами как-нибудь...
> Вот только не могу понять выгоду РФ от этого развала. quoted1
Я вижу для России выгоду от развала Украины в следующем: - Исчезает потенциальная угроза России у её непосредственных западных границ, в случае использования территории Украины недоброжелателями России. - Частичная, а возможно полная ликвидация недружественного государства у наших границ. - Повышение договороспособности новых образований, при решении экономических вопросов. - Экономическая интеграция части Украины (расширение рынков сбыта) и увеличение потенциальных рабочих рук в нашей экономике.
> СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот только не могу понять выгоду РФ от этого развала. quoted2
>Я вижу для России выгоду от развала Украины в следующем: > - Исчезает потенциальная угроза России у её непосредственных западных границ, в случае использования территории Украины недоброжелателями России.
> - Частичная, а возможно полная ликвидация недружественного государства у наших границ. > - Повышение договороспособности новых образований, при решении экономических вопросов. > - Экономическая интеграция части Украины (расширение рынков сбыта) и увеличение потенциальных рабочих рук в нашей экономике. quoted1
В ваших словах звучит неприкрытая агрессивность. Недаром РФ во всем мире воспринимается как государство агрессор несущее угрозу окружающим странам. Но самое интересное в том,что сама РФ не чувствует причин по которым оказалась в изоляции. Движение в тупиковом направлении просто не осознается.
Сегодня Зеленский перестал существовать. Правду уже знает вся страна 30.03.2020
Президент Украины Владимир Зеленский склонил голову перед подозреваемым в военных и коррупционных преступлениях олигархом Порошенко и кучкой его недобитых маргиналов. 73% граждан Украины голосовали за Президента Зеленского исключительно потому, что они были против той кровавой, циничной и коррупционной политики, которую вел олигарх Порошенко. 73% граждан Украины до конца надеялись и верили, что Порошенко окажется в клетке и вся страна в прямом эфире будет наблюдать за торжеством справедливости. Но это все сказки. Сегодня Зеленский стал частью группировки Порошенко. Они объединились ради защиты интересов Сороса и продажи Украины оптом. Между властями и Порошенко произошла договорённость о поддержке его фракцией решений, необходимых для получения транша МВФ. Взамен голосов фракции главного государственного и военного преступника, ему обещают послабление уголовного преследования и координацию с ним юридических действий по постепенному выводу из уголовных производств. Порошенко начал назначать своих министров и генералов. Он вернулся во власть и сразу же начались преступные и коррупционные договорняки. Все стало как раньше! Зеленского больше нет… Если бы вы сразу после прихода к власти заморозили бы счета и активы всей преступной организации Порошенко, их заводы, нефтяные и газовые компании, полезные ископаемые, деньги, ценные бумаги, недвижимость и товары, к сегодняшнему дню большинство из этого уже было бы зачислено в доход государственного бюджета и вы не стояли бы на полусогнутых перед МВФ. Вы не только получили бы большие деньги, но и удовлетворили бы общественный запрос на справедливость. В такой ситуации его фракция бы расползлась, а перепуганные депутаты голосовали бы бесплатно, прислушиваясь, не испортилось ли у вас с утра настроение. А теперь вас обыграли и диктуют, что делать. И вишенка на торте! Сегодня было выделено 30 миллионов гривен на музей майдана. Во время коронавируса, страшного кризиса и безработицы идиоты выделяют деньги на музей майдана…
> В ваших словах звучит неприкрытая агрессивность. quoted1
Ее никто давно и не скрывает. Для вас новость? Все 6 лет они хоронят Украину виноватую лишь в том что решила соскочить с рускомира. Сколько поколений их должно отсЫпаться чтоб понять что Украина это другая чужая страна я не знаю. Но это поколение должно отоййти в мир иной точно. Они не изменятся. Причем агрессивность будет все время нарастать по мере нарастания неприятностей в их стране.
> Недаром РФ во всем мире воспринимается как государство агрессор несущее угрозу окружающим странам. quoted1
Ну... сколько можно? Кто считаете Россию агрессором? Германия? Израиль? Венесуэла? Бразилия? Швеция? Ну прекратите вы уже говорить глупости от имени "всего мира".
>Ну Вы сможете это предметно аргументировать хотя бы? Что Вы считаете «тупиковым направлением» и в чем именно заключается изоляция России по-Вашему? > > Просто не люблю шаблонных фраз, если что… quoted1
Изоляция России заключается в том, что она нарушила общепринятые нормы и правила. Совершила действия недопустимые в современном мире. Это и привело к изоляции. Можешь и сам проверить. Ради эксперимента можно совершить действия противоречащие нормам в социуме. Например закурить в автобусе, перестать соблюдать правила личной гигиены, нарушить правила ПДД и, т.д. Все подобные действия приведут либо к наказанию, либо к изоляции.
> Изоляция России заключается в том, что она нарушила общепринятые нормы и правила. quoted1
Прочитайте ещё раз свою фразу вдумчиво. Вы пишите "изоляция заключается..." а дальше мы ожидаем примеры, в чем именно выражается эта изоляция? Ну, там.. запреты на въезд и выезд, отзыв послов, прекращение политических и экономических взаимоотношений... то есть все те шаги, что направлены на предотвращение контактов России с внешним миром. Собственно об изоляции же говорим? А Вы начинаете перечислять ЗА ЧТО, по Вашему мнению, применили это воздействие. Ещё раз: обоснуйте Ваше утверждение об изоляции . Где и в чем Вы увидели эту изоляцию?
> Все подобные действия приведут либо к наказанию, либо к изоляции. quoted1
Вы привели некорректный пример. А некорректность в том, что в вашем примере подразумевается то, что над человеком стоит какой-то "главный" закон, мерило и судья. И человек вынужден подчиняться этим законам общества. В случае с государствами такого мерила нет. Единственное ограничение для той или иной страны, это то, что она сама на себя накладывает, договариваясь с кем-то. "Наказать" государство другое государство не может априори, если последнее, конечно, субъектно. И то, на что Вы ссылаетесь, это всего-навсего отказ одного государства сотрудничать с другим.
Odessit (Hohlolyahоh) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ты часто плачешь на могиле своего врага? А укры нас за друзей не держат. Да и весь мир ждёт в надежде поживиться, помородёрить. Мы тоже не исключение. Заберём своих русских, а Вы там сами как-нибудь… quoted1
Блин, а кто создавал этого врага? (см. мой пост на стр.4) Начиная с 2011 г. не я один не мог постичь политики РФ по отношению к Украине. Не только газ, но и сырные, шоколадные и какие-то еще, уже не припоминаю какие, войны были проявлением офигенно «дружеских» посылов исходящих от РФ. Мы не могли понять и иначе, как кто-то у вас перестал дружить с головой, объяснения не находили. Все труднее и труднее становилось утверждать, что Россия населена братским народом. А что собственно утверждать, если РФ своими действиями прямо таки запихивала Украину на Запад. А когда этого добились, песня пошла другая — ай-я-яй, какая такая сякая Украина, как же она могла?!
Националистические силы, видя такую политику, сполна воспользовались ситуацией.
> Начиная с 2011г. не я один не мог постичь политики РФ по отношению к Украине. Не только газ, но и сырные, шоколадные и какие-то еще, уже не припоминаю какие, войны были проявлением офигенно "дружеских" посылов исходящих от РФ. quoted1
Аааа, вам перестали давать холяву за российский счёт, и конечно вам не понравилось, а теперь запад закрыл у вас миллионы рабочих мест, всё конкурентные западу производства, это вам не Россия, которая хотела честных отношений. Запад вас уничтожил вашими же руками, и поделом, если вы не в состоянии открыть любые источники и почитать как ведёт свою внешнюю политику США, потому что вы интернетом пользовались что бы еду выкладывать и селфи в лифте, теперь у вас нет еды и лифты отключают.
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на сообщение:
> СОЮЗ1 (19650107) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Начиная с 2011 г. не я один не мог постичь политики РФ по отношению к Украине. Не только газ, но и сырные, шоколадные и какие-то еще, уже не припоминаю какие, войны были проявлением офигенно «дружеских» посылов исходящих от РФ. quoted2
>Аааа, вам перестали давать холяву за российский счёт, и конечно вам не понравилось, а теперь запад закрыл у вас миллионы рабочих мест, всё конкурентные западу производства, это вам не Россия, которая хотела честных отношений. quoted1
Опять эта халява… Какая халява? Халява была только у вас в головах благодаря вашей пропаганде.
И Беларусь у вас на халяве сидит — правда? А когда я стал разбираться- никакой халявы-то не оказалось.
Вам голову морочат, что вы всех кормите, чтобы было объяснение куда девались деньги от перекачки нефтепродуктов. А куда на самом деле деваются — сам знаешь.
> Запад вас уничтожил вашими же руками, и поделом, потому что вы интернетом пользовались что бы еду выкладывать и селфи в лифте, теперь у вас нет еды и лифты отключают. quoted1
Пока нет и это только вариант, причем Запад с вашей помощью.
> если вы не в состоянии открыть любые источники и почитать как ведёт свою внешнюю политику США, quoted1
А как ведет свою политику РФ там есть?
По поводу еды и лифтов. Не знаю ничего о лифтах, где их отключили и где включили. По еде. Да все как всегда — никаких сбоев нет, никакого различия ни сейчас, ни год назад, ни 5, ни 10 лет. С чего взял, что проблемы? Может в какой-то дыре вовремя не подвезли из-за карантина… Такое допускаю.