>А у нас? Вопрос риторический. Можно закрыть (нужно), так как к теме не относится. quoted1
а я за себя и говорил а не за вас....
и лично мое ИМХО, то что ты не можешь заработать больше лишь барьер в твоем мозгу, либо не хочешь либо инвалид.... хотя и инвалиды зарабатывают прилично если хотят.
>> да неужели, т.е. ты считаешь это по демократичному по Христу и так и должны делать ведущие державы мира? quoted2
> > Слушай, это обычная практика в оперативно-следственных мероприятиях -- подталкивать подозреваемых к каким-либо действиям, поступкам, заявлениям в результате которых их можно взять с поличным. Ловля на живца запрещена или аморальна? Нет. Так вот она бОльшая провокация чем то, что сделала JIT. Если конечно она сделала это специально, как только я лично предполагаю. quoted1
провокация следствием запрещена, даже оперативниками .... если тебя будут склонять оперативники к торговле наркотиками это в нормальном суде не проедет...
>>
>> так может они первые врать то начали ? нато не продвинется ни на дюйм... quoted2
> > Ты еще вспомни вероломную войну Гитлера и ... Наполеона. > И кстати, можешь сказать кто, когда, кому и где обещал, что НАТО не продвинется на восток. "Всем известно" -- не прокатывает. quoted1
Экс-посол Австрии в Москве Фридрих Бауэр считает, что бывший президент СССР Михаил Горбачев допустил ошибку, не заключив в 1990 году договор о нерасширении НАТО на восток.
Фридрих Бауэр был послом в ГДР (1973–1977), ФРГ (1986–1990), а также в Советском Союзе и России (1990–1995).
Он считает ошибкой, что во время встречи с госсекретарем США Джеймсом Бейкером Горбачев не заключил договор о непродвижении НАТО на восток после падения Берлинской стены.
"Конечно, Горбачев затронул вопрос НАТО, и Бейкер ответил: "НАТО не продвинется на восток ни на пядь". Записи этой фразы нет, то есть Горбачев не записывал разговор, и, на мой взгляд, тут он допустил вторую ошибку", — приводит слова Бауэра РИА "Новости".
Вопрос о достижении соответствующей договоренности по сей день остается спорным. В России заявляют, что альянс до сих пор нарушает обязательства, данные в устные форме в 1990 году. В свою очередь, в НАТО отрицают нарушение договоренности, ссылаясь на отсутствие письменных доказательств.
Джентльменам перестали верить на слово...
и как видишь правильно сделали, сейчас и на видео тоже верить нельзя...
Россия представила в Совете Безопасности ООН данные, свидетельствующие о фальсификации химатаки в сирийском ороде Дума в 2018 году. Об этом сообщает РИА Новости.
> Народ, вы тут все в теме... ну или кто нибудь > не можете сказать что оказалось в черных ящиках? > не нашла никаких ссылок на описание расшифровок quoted1
Если интересуют переговоры пилотов с диспетчерами и диспетчеров между собой, то здесь на странице 38.
> ты видимо читать разучился... > > я спрашиваю почему JIT не поинтересовалось от куда взялась ракета на месте преступления и не потребовала отчет от Украины по всем стрельбам.... ведь ракета реально может быть та... quoted1
Ну вот откуда ты знаешь чем интересовалась JIT, а чем нет? Тебе не доложили? А обязаны были??? Я с вас балдею!
Хорошо, допустим среднестатистический голландец (и я тоже) тупее тебя лично. Но вряд ли среднестатистический следователь JIT имеет доход меньше твоего. Я думаю, гораздо больший. Вывод напрашивается сам собой.
> > и лично мое ИМХО, то что ты не можешь заработать больше лишь барьер в твоем мозгу, либо не хочешь либо инвалид.... хотя и инвалиды зарабатывают прилично если хотят. quoted1
Не хочу. Меня мой вполне устраивает. Или можешь привести мои стенания здесь по этому поводу?
> "Конечно, Горбачев затронул вопрос НАТО, и Бейкер ответил: "НАТО не продвинется на восток ни на пядь". Записи этой фразы нет, то есть Горбачев не записывал разговор, и, на мой взгляд, тут он допустил вторую ошибку", — приводит слова Бауэра РИА "Новости". quoted1
РИА "Новости"? Дальше можно не читать. Все это из разряда: кто-то что-то где-то слышал. Я вот, например, в прошлом году в программе НТВ (вроде, точно не помню), посвященной падению берлинской стены, видел как свидетель этих разговоров Горбачева о гарантиях нерасширения НАТО на восток сказал, что это касалось территории Восточной Германии. Ага. А куда еще НАТО мог расшириться? Или ты считаешь что с падением стены рухнул и СССР, и Варшавский Договор, и весь Соцлагерь в целом? Или кто-то в СССР вообще предполагал такое в 89-90 годах? Или Горбачев должен был это знать наперед? Может ты знал?
А теперь все умные такие! Горбачеву обещали, что НАТО не будет в... Польше, Венгрии и даже в Прибалтике! Надо было закрепить письменно это обещание! Такого обещания не могло быть в принципе в то время.
Кстати, если честно, то не знаю выполнили они свое обещание в отношении Восточной Германии. Есть там сейчас базы НАТО?
> Экс-посол Австрии в Москве Фридрих Бауэр считает, что бывший президент СССР Михаил Горбачев допустил ошибку, не заключив в 1990 году договор о нерасширении НАТО на восток. quoted1
Вот каким этот экс посол и вы вместе с ним представляете текст этого договора? Примерно таким?
"... в случае если вслед за Берлинской стеной крякнется и СССР, а вслед за ним и весь Соцлагерь вместе с Варшавским Логовором, НАТО берет на себя обязательство не расширяться на территории этих стран." И перечень.
>> Народ, вы тут все в теме... ну или кто нибудь >> не можете сказать что оказалось в черных ящиках? >> не нашла никаких ссылок на описание расшифровок quoted2
> > Если интересуют переговоры пилотов с диспетчерами и диспетчеров между собой, то здесь на странице 38. >
Приложение G к части A приложение A расшифровка АТС приложение B в этом приложении содержатся соответствующие части сообщений между диспетчерами воздушного движения и экипажем самолета и между различными диспетчерами воздушного движения, записанные Уксатсе. Приложение C коды, используемые в этой расшифровке: приложение D позывной MH17 = Malaysia Airlines рейс MH17 SIN351 = Singapore Airlines рейс SIN351 самолет = Самолет, позывной неизвестен DNP S2 S4 RST = Днепровский радар, Украина = сектор 2 = Сектор 4 = Ростовский радар, Российская Федерация средства связи RAD = УКВ-радио приложение E приложение F TEL = телефон, где использовался язык, отличный от английского, перевод дан в правой колонке. Приложение G приложение H время (UTC) позывной означает оригинальный дискурс 12.53:29 MH17 рад Привет, Днепр, малазийский один семь, уровень полета три три ноль Приложение I малазийский один семь, радар Днепра, привет, идентифицирован, советую… способен подняться на уровень полета три пять ноль? Приложение J: Малайзийские один семь, негативные, мы поддерживать три три ноль приложении к ДНП (С2) МН17 13.00:02 рад рад ДНП (С2) рад Малайзийские один семь, Роджер МН17 рад Днепр, Малайзийские один семь, ладно, начинай два-ноль километров слева от трассы из-за погоды? Перевод приложение L приложение M 38 van 176 Приложение N
любопытно я так понимаю за полчаса до крушения украинцы предложили изменить траекторию полета… направляли в донецк?
Привет, Днепр, малазийский один семь, уровень полета три три ноль Приложение I малазийский один семь, радар Днепра, привет, идентифицирован, советую… способен подняться на уровень полета три пять ноль? Приложение J: Малайзийские один семь, негативные, мы поддерживать три три ноль приложении к ДНП (С2) МН17 13.00:02 рад рад ДНП (С2) рад Малайзийские один семь, Роджер МН17 рад Днепр, Малайзийские один семь, ладно, начинай два-ноль километров слева от трассы из-за погоды? Перевод приложение L приложение M 38 van 176 Приложение N
Время (UTC) 13.00:52 13.01:20 13.07:46 13.08:00 позывной означает, исходный дискурс ДНП (С2) рад Малайзийские один семь, Роджер, растаможен избежать МН17 рад Роджер, отбил два ноль миль влево, Малайзийские один семь рад МН17: Малайзийские один семь, уровень три четыре ноль нештат? ДНП (С2) рад Малайзийские один семь, стоять ДНП (С2) рад Малайзийские один семь, поддерживать горизонтальный полет три три ноль на некоторое время, три четыре нулю на данный момент недоступна для части перевода приложение a приложение B приложение c приложение D МН17 рад Роджер, поддерживать три три нулю, Малайзийские один семь ДНП (С2) рад Малайзийские один семь, Днепр радар контакт, один три пять восемь десятичных, пока МН17 рад один три пять восемь, Малайзийские один семь, Днепр радар Добрый день МН17 рад, Малайзийские один семь, уровень полета 330 ДНП (S4) рад Малайзийские один семь, радар Днепр, хорошего дня, радиолокационный контакт рад МН17: Малайзийские один семь ДНП (С4) тел Да. Да, первый тел. Днепр, Ростов один. Вы малазийскому можете дать курс на ростов, R RND, So So. Днепр, Ростов-один. Можете ли вы дать курс (направление) для малайзийского до Ростова до точки Ромео ноябрь Дельта, у нас есть три сходящихся трафика там приложение е приложение F приложение G 13.19: 21 приложение H DNP (S4) TEL Малазийскому семнадцатому? К малазийцу, которому семнадцать? Тель-сначала Да, потом мы его вернем на такое тикна Да, мы вернемся тогда к tikna ДНП (С4) тел Хорошо отлично (ОК) РСТ тел. Да,точка в точку RND РНД ДНП (С4) тел.: Хорошо ОК первый Тель-Ага, спасибо ага, спасибо Приложение I приложение J приложение к приложение Л приложение М 39 Ван 176 Приложение N
> Привет, Днепр, малазийский один семь, уровень полета три три ноль Приложение I малазийский один семь, радар Днепра, привет, идентифицирован, советую… способен подняться на уровень полета три пять ноль? Приложение J: Малайзийские один семь, негативные, мы поддерживать три три ноль приложении к ДНП (С2) МН17 13.00:02 рад рад ДНП (С2) рад Малайзийские один семь, Роджер МН17 рад Днепр, Малайзийские один семь, ладно, начинай два-ноль километров слева от трассы из-за погоды? Перевод приложение L приложение M 38 van 176 Приложение N > > советую подняться на уровень quoted1
Ну да, советовали подняться а не изменить курс. Он отказался. А дальше пилот сам запросил разрешение выйти из коридора влево на 2 км из-за метео и ему разрешили.