Зачем Россия менее чем за сутки до сбития малазийского "Боинга" над Донбассом в 2014 году закрыла воздушное пространство над Ростовом?
10:24 18.01.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Из-под Зарощенского? Не было там расчётов ВСУ.
Зарощенское с 2014 - в свободном доступе РФ.
Что мешает собрать доказательства...
10:33 18.01.2020
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> А в липовых расчетах АА - нет
Кстати о расчётах АА. Палыч сказал, что ракета, пущенная из Снежного, летела бы до боинга 32 - 36 секунд. А расстояние до него было около 24 км (по наклонной) . Средняя скорость 730 м|сёк. Не маловата?
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из-под Зарощенского? Не было там расчётов ВСУ.
> >
> Зарощенское с 2014 - в свободном доступе РФ. > > Что мешает собрать доказательства...
Их отсутствие? Много слышал что в тот день оно было под контролем ополченцев. Неопровержимые доказательства есть?
10:38 18.01.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это точно. Лет двадцать назад судили в Гааге какого-то хорватского генерала. Обвиняли его в том, что он целенаправленно из пушек обстреливал сербскую деревню, погибли люди. Защита высказала предположение, что обстреливались позиции сербов на краю села, а ветер отнёс снаряды и в центр
> > Ссылку можно на это слушание в суде и на экспертизу про 500 метров?
Не веришь? Зря. Поищу- скину. Неужели переменишь мнение об "объективном" Западе? По-моему достаточно посмотреть, как они (запад) трактовали и освещали "химическую" атаку Асада в Думе.
11:01 18.01.2020
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Не веришь? Зря. Поищу- скину.
Буду благодарен.
> Неужели переменишь мнение об "объективном" Западе?
А JIT разве представляет "объективный" запад?
> По-моему достаточно посмотреть, как они (запад) трактовали и освещали "химическую" атаку Асада в Думе
Тут не спорю. Но какое отношение Белые каски имеют к JIT и к суду в Гааге? И СМИ, которые освещали? Моё лично мнение по делу мн-17 сложилось не из публикаций, а исключительно из отчётов и брифингов с обеих сторон. Ждём суда.
11:07 18.01.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это точно. Лет двадцать назад судили в Гааге какого-то хорватского генерала. Обвиняли его в том, что он целенаправленно из пушек обстреливал сербскую деревню, погибли люди. Защита высказала предположение, что обстреливались позиции сербов на краю села, а ветер отнёс снаряды и в центр
> > Ссылку можно на это слушание в суде и на экспертизу про 500 метров?
"Судьи констатировали, что само по себе применение артиллерии в данном случае не носило противоправного характера, поскольку отдававшие соответствующий приказ генералы не могли учесть такие показатели, как скорость ветра и температура воздуха, влиявшие на точность стрельбы."
"Во-первых, ещё Судебная палата охарактеризовала операцию «Шторм» как «военную акцию, направленную на получение контроля над регионом Краины», то есть сама операция не была признана незаконной. Теперь же Апелляционная палата усилила этот вывод. Оценивая 200-метровый стандарт ошибки при попадании артиллерийских снарядов, судьи подробно рассмотрели вопрос о том, что «скорость ветра» и «температура воздуха» могли существенно повлиять на точность попадания снарядов. Эти издевательские исследования судей имели целью ещё раз продемонстрировать, что сами обстрелы гражданского населения не рассматриваются как преступные. ...... Для понимания произошедшего главное – результат. А результат таков: оправданы все обвиняемые по делу об операции «Шторм». Судебная палата оправдала генерала Чермака, а Апелляционная – всех остальных. Описывая Гаагский трибунал и его хозяев, русский философ Александр Зиновьев называл эту систему «мировым негодяйством». Название и точное, и, похоже, единственно возможное. Решение по делу Готовины показало, что пределов для мирового негодяйства и его юридических прислужников не существует."
12:52 18.01.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вопрос от чего умер микрофон от принятого звукого сигнала или от ПЭ?
>А может он и не умирал. Регистратор доли секунды ещё писал и сдох.
>>>> в том и дело что ПЭ прилетели раньше чем звук, но скорость электромагнитных волн быстрее скорости пэ и звука в разы.
>>>
>>> :скорости света равны. Ладно, я спать. Завтра на сутках время будет поговорить.
>>видео сбития бпла буком ВСУ....
>> >> даже тут БУК делает горку
> > Нет там никакой горки. Если смотришь сзади на летящую ракету, то даже небольшая дуга в вертикальной плоскости покажется горкой. А в момент поражения она вообще вверх повернула.
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из-под Зарощенского? Не было там расчётов ВСУ.
> >
> Зарощенское с 2014 - в свободном доступе РФ. > > Что мешает собрать доказательства...
я не в СК РФ работаю, может все уже собрали может забили на это... хз
13:02 18.01.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> просто прикинь на одной чаше весов столько всего нагорожено, переброска бука на Украину за каким фигом хз,
> > Ну как это "за каким"? Новоиспеченные республики всегда стремятся создать полноценные ВС, с полноценной ПВО.
соу - не полноценна ...
>> отвратная маскировка при покатушках Бука по Донбассу, > > А на фига его маскировать было? Отжатый бук на гражданском тягаче. Об отжатии трындели все кому не лень. И ополченцы, и СМИ, и военторг в лице Кургиняна. Которому что то подсказывало, что он уже отремонтирован и готов к бою, и что он будет не один.
да конечно маскируют только для этого.... а я всегда думал чтоб противник не в курсе был где отбомбится надо чтоб соу уничтожить....
>> предатель в рядах ВСУ с инфой об АН-26, ошибка расчета БУКа, > Ну да, такие невероятные вещи!
дело в том что количество переходит в качество и вероятность события стремится к нулю когда задействовано множество случайностей.... хотя конечно нулю не равно... ну так я и написал что вероятней?
>> драп без ракеты без маскировки не понятно по какому маршруту..... > На то он и драп... Куда глаза глядят.
да неужто, чеж своим ходом не драпанули то... до ближайшего болота?
>> на другой чаше весов - ошибка расчета бУКа ВСУ - все
>>
>
>>
>> >> ВСУ на передовой развлекалось сбитием БПЛА и просто ошиблись.... что вероятнее?
> > Тоже вполне вероятно... Но с какого места? Из-под Зарощенского? Не было там расчётов ВСУ.
да хоть от куда... с чего такая уверенность?
> > Понимаешь в чем дело, вот не было бы ни одного брифинга с нашей стороны и у меня лично был бы другой взгляд на это дело. Не противоположный конечно, но и не столь категоричный. Сомнений в правоте JIT было бы гораздо больше. Но когда сразу же начали со вранья, и со временем все глубже увязли в нем, извини... Я уж не беру во внимание разные версии в СМИ, только брифинги. Ниодного без лжи. И вот эта тема. Оказывается действительно закрыли до 530 за сутки до катастрофы. И вообще ничего не могут сказать по этому поводу.
ложь не доказательство а лишь повод для сомнения,.... согласен, видимо есть что скрывать, но это не доказательство. 530 не закрывали хотя бы по тому что самолеты то летали, т.е. коридоры для гражданских оставили.
и даже если закрыли небо на 530 что из этого? ну что это доказывает, то что разведка донесла могут валит борты над Донбассом? кто может?
> Тут есть один кадр, который ведёт себя точно так же. Ему ссылки, документы, а он одно в ответ: Ты наглый лгун! > > Один в один с нашими представителями МО.
>> просто прикинь на одной чаше весов столько всего нагорожено, переброска бука на Украину за каким фигом хз,
> > Ну как это "за каким"? Новоиспеченные республики всегда стремятся создать полноценные ВС, с полноценной ПВО.
>> отвратная маскировка при покатушках Бука по Донбассу,
> > А на фига его маскировать было? Отжатый бук на гражданском тягаче. Об отжатии трындели все кому не лень. И ополченцы, и СМИ, и военторг в лице Кургиняна. Которому что то подсказывало, что он уже отремонтирован и готов к бою, и что он будет не один.
>> предатель в рядах ВСУ с инфой об АН-26, ошибка расчета БУКа,
>Ну да, такие невероятные вещи!
>> драп без ракеты без маскировки не понятно по какому маршруту.....
>На то он и драп... Куда глаза глядят.
>> на другой чаше весов - ошибка расчета бУКа ВСУ - все >>
>
>> >> >> ВСУ на передовой развлекалось сбитием БПЛА и просто ошиблись.... что вероятнее?
> > Тоже вполне вероятно... Но с какого места? Из-под Зарощенского? Не было там расчётов ВСУ. > > Понимаешь в чем дело, вот не было бы ни одного брифинга с нашей стороны и у меня лично был бы другой взгляд на это дело. Не противоположный конечно, но и не столь категоричный. Сомнений в правоте JIT было бы гораздо больше. Но когда сразу же начали со вранья, и со временем все глубже увязли в нем, извини... Я уж не беру во внимание разные версии в СМИ, только брифинги. Ниодного без лжи. И вот эта тема. Оказывается действительно закрыли до 530 за сутки до катастрофы. И вообще ничего не могут сказать по этому поводу. >
> Тут есть один кадр, который ведёт себя точно так же. Ему ссылки, документы, а он одно в ответ: Ты наглый лгун! > > Один в один с нашими представителями МО.
прикинь житейскую ситуацию
любовник у бабы, приходит муж, любовник в шкаф и тут грабители мужа и жену валят на глухо.... любовник сваливает после всего...
как думаешь он честно все расскажет или наврет?
14:49 18.01.2020
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> это тоже не доказуха а лишь эмоции
Ладно, что из пустого в порожнее переливать? Ждём марта.
Для развлекухи:
15:10 18.01.2020
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в липовых расчетах АА — нет
>Кстати о расчётах АА. Палыч сказал, что ракета, пущенная из Снежного, летела бы до боинга 32 — 36 секунд. А расстояние до него было около 24 км (по наклонной). Средняя скорость 730 м|сёк. Не маловата?
многовато. если 730
16:05 18.01.2020
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Философф (Философф) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А в липовых расчетах АА — нет
>>Кстати о расчётах АА. Палыч сказал, что ракета, пущенная из Снежного, летела бы до боинга 32 — 36 секунд. А расстояние до него было около 24 км (по наклонной). Средняя скорость 730 м|сёк. Не маловата?
> > > многовато. если 730
Позвольте и мне не специалисту высказать своё мнение. С интересом следил (особо не вникая) за вашим исследованием запретов. Но, как мне показалось, ваш спор во многом схоластический,- могла ли повлиять "запятая" или "точка" в документе на судьбу малазийского Боинга? Как мне кажется, этот спор легко разрешается практикой. Запрет со стороны России был введён с 0 часов 17 июля, а печальная участь постигла Боинг около 17 часов. Если за эти 17 часов пролетал только один этот самолёт, то на запретах можно спекулировать. Но если пролетело с запада на восток или с востока на запах несколько самолётов, то эта казуистика в российском документе никакой роли не играла. И этот российский документ имеет ценность, как пример типично бюрократического языка,- маловразумительного и многозначного.
17:23 18.01.2020
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> многовато. если 730
Почему? Если при поражении 800, а максимальная 1200? Я взял 34 секунды. Какова динамика полёта этой ракеты?
