>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> У тя че по гидравлике патент на ноу-хау? А вечный движок ты не изобрел случаем?
>>>> У тя просто трубы порвет >>>
>>> На пальцах. В нашем водопроводе лично я фиксировал максимальное давление 5 кг см2. Обычное зимой 4 - 4.5. Летом -- 1.5 - 2. Качай 3 - 4 и все тип-топ. В чем проблема? А тут речь шла о газопроводе, о пустом (условно), по которому не качают газ из России в Европу. В чем проблема запустить реверс? Из Европы в Украину?
>>Ну если на пальцах...
>> У тя кварталка диаметром несколько больше, чем диаметр трубы в дом. Поэтому из дома в соседний дом воду подать можно только при больших затратах и переделках. И то, ежели водоканал воду качать перестанет. >> Развернуть газопровод магистральный можно. Но если он пустой, и ты установишь насосы с реверсом или реверсной схемой (что дороже). А это проект и опять таки большие заатраты. Я уж молчу про заполнение такого диаметра трубы и использование их только для собственных нужд.
> > У нас верхняя разводка. У меня на пятом хорошо а народ на первом чуть ли не в шубах спит. Дом не панелька а кирпичный.А только морозцы ударят, подымут давление и прорывы пойдут. Не, Москвы это не касается, это уже другое государство давно.
Ну пока вы будете богу молиться или Путина хаять по этому вопросу, ваша управляшка свалит в англии с вашими же деньгами.
08:28 20.11.2019
mrgolodnyy2016 (mrgolodnyy2016) писал (а) в ответ на :
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> У тя че по гидравлике патент на ноу-хау? А вечный движок ты не изобрел случаем?
>>>> У тя просто трубы порвет >>>
>>> На пальцах. В нашем водопроводе лично я фиксировал максимальное давление 5 кг см2. Обычное зимой 4 - 4.5. Летом -- 1.5 - 2. Качай 3 - 4 и все тип-топ. В чем проблема? А тут речь шла о газопроводе, о пустом (условно), по которому не качают газ из России в Европу. В чем проблема запустить реверс? Из Европы в Украину?
>>Ну если на пальцах... >> У тя кварталка диаметром несколько больше, чем диаметр трубы в дом. Поэтому из дома в соседний дом воду подать можно только при больших затратах и переделках. И то, ежели водоканал воду качать перестанет. >> Развернуть газопровод магистральный можно. Но если он пустой, и ты установишь насосы с реверсом или реверсной схемой (что дороже). А это проект и опять таки большие заатраты. Я уж молчу про заполнение такого диаметра трубы и использование их только для собственных нужд.
> > > проблема не в том, как обеспечить необходимое давление в гтс украины. > > проблема в том, что внутренние нужды украины намного меньше потенциальных возможностей гтс по перекачке газа. > > для примера: если бандеровцу надо полить грядку с огурцами, то использовать масштабы водоканала подававшего воду в крым - это идиотизм. > > использование гтс для обеспечения внутренних потребностей украины в газе - это не рентабельно, то есть убыточно. > > никто на это не пойдет. > > бандеровская украина будет потреблять не трубный газ из гтс, а баллонный газ, который на порядок дороже. > > это недалекая для бандеровцев реальность решит и вопрос не платежей - нет денег для оплаты газа, не будет газа. >
> точно также будет решена проблема не платежей за воду и электричество. > > бандеровцы будут использовать бензогенераторы и бутилированную воду, а все центральные электрические сети и водопроводы будут сданы на утиль.
Я об этом и написал, только по ихнему, по-западному - толерастно
17:29 21.12.2020
Как правильно считать уровень газификации России Как правильно считать уровень газификации России
Часто встречаются статьи, как провалилась газификация России, особенно они часто на украинских сайтах . Дескать, как газовая сверхдержава, снабжающая Европу газом не может обеспечить газом свое население. Дескать, только 2\3 России снабжено сетевым природным газом. А остальные, топят дровами. И конечно, о том что творилось до Путина, никто не рассказывает.
По стандартам нынешнего Газпрома, газификация РСФСР составляла 40%, причем села были газифицированы на 12%, а города на 51% . Прежде чем продолжить, надо рассказать почему эти цифры, так отличатся от советского мифа о газификации СССР на 75%. Как 75% газификации вдруг превратились в 40%
Кязимов К. Г. Основы газового хозяйства: Учебник. — М.: Высш. школа. 1981. Директивами XXIII съезда КПСС по пятилетнему плану развития народного хозяйства СССР на 1966—1970 гг. впервые были установлены задания по газификации жилищного фонда страны: повысить уровень газификации жилищ в городах до 50—55% и в сельской местности до 20—25%. На девятое пятилетие XXIV съездом КПСС было установлено следующее задание: довести газификацию жилищного фонда в городах и поселках городского типа до 65—75%, а в сельской местности до 40—50%.
В соответствии с утвержденными на XXV съезде КПСС Основными направлениями развития народного хозяйства СССР на 1976—1980 годы предусматривалось дальнейшее расширение газификации жилищного фонда страны. Уровень газификации жилищ в городах за пятилетие доведен до 75—80%, а в сельской местности— до 65—70% . В десятой пятилетке в основном завершилась газификация городов и сельских районов. Решения съездов партии успешно выполнены .
Подсчеты газификации в разных странах устроены по разному. В России, если в населенный пункт подвели газораспределительные сети и один из потребителей стал пользоваться газом из сети, то газификация это населенного пункта совершилась, сетевой газ к населенному пункту подведен. Далее потребители должны подсоединятся к сети по мере готовности и платежеспособности. По другому, с советских времен, устроен подсчет газификации, в той же Украине или Армении. Привезли кому то баллон сжиженного газа в село. Село считается газифицированным . Ну а что. Газ есть, доставить можно. Остальное проблемы потребителя, как он будет мучатся с логистикой доставки и расходами сжиженного газа в холодное время года.
Если сравнить с интернетом, то в России появление интернета в населенном пункте считалось бы, когда подвели сеть связанную с мировой паутиной. А в других странах, типа Украины, интернетом считалось бы, когда завезли флешку с файлами из интернета. Из подсчетов сел и ПГТ с баллонами сжиженного газа, и сложился советский миф, что весь СССР уже был газифицирован на 75%
Посмотрим на газификацию Украины, ее нынешний показатель считается как 72%, причем с 2014 года он не обновляется . С отсоединением практически полностью газифицированного Донбасса и Крыма он упал до 70,6%. В 2013 году на Украине было газифицировано 455 городов из 460, в 2014 осталось газизифировано 397 городов . Сколько городов на Украине сейчас, неподсчитанно. Далее табличка не обновляется.
Обратим внимание в табличке на газификацию Украины сжиженным газом . В России сжиженный газ в газификации России, это дополнительные 20% газификации, у Газпрома не учитывается от слова совсем . Только хардкор, исключительно сетевой природный газ. На Украине из 28 397 сельских населенных пунктов на 1 января 2014 года, сетевым природным газом обеспечивалось всего 4752 села, 9981 сжиженным газом из баллонов . По стандартам Газпрома, без сжиженного газа украинское село имеет только 16% газификацию, в сравнении с 54% российского села в 2014 году . Но с сжиженным газом, украинцы догоняют российский показатель, но без учета завозов баллонов с сжиженным газом.
Точно так же дают цифры в других странах СНГ. У них село считается газифицированным, если туда завезли баллон сжиженного газа . Только Россия мучается называя газификацией, подвод газораспределительных сетей. В Результате только Газпром накручивает по России сотни тысяч километров газораспределительных сетей.
К сожалению «Газпром газораспределение» создали в 2004 году и ранее 2005 года общая длина газораспределительных сетей Газпрома неизвестна. Все по разным источникам, к примеру
Протяженность газораспределительных сетей Группы «Газпром», тыс. км
Скорее всего, еще 200 тысяч километров есть у других газораспределителей Вместе все ГРС России насчитывают миллион километров.
В СССР этих сетей в 1990 году было всего 285 тысяч километров . Пусть 2/3 были российскими, или 188 тысяч километров в 1990 году, против тысячи тысяч километров сейчас.
Но чем выше газификация страны, тем труднее даются оставшиеся проценты.
Принцип Парето гласит, 20% усилий, затрачиваемых на достижение результата, приносят 80% эффективности, остальные 80% усилий дают всего 20% результата. Этот принцип верен для всего. И если вы газифицировали регион на 80%, то чтобы газифицировать оставшиеся 20% региона, надо приложить в 4 раза больше усилий. Довести с 80% до 100% стоит в 4 раза дороже чем предыдущие 80%. Взглянем на карту газификации регионов. Карта 2016 года
Более половины регионов в России газифицированы на 80% . Есть Москва с московской областью, газифицированы на 99,6%, более чем Голландия . Но также есть Карелия с газификацией 7,2%. Есть регионы типа Чукотки, которые будут ждать газификацию десятки лет, если они там вообще будут. Тянуть газопровод к 50000 жителей Чукотки никто не будет. Постройка новых магистральных газопроводов в Китай позволяет нормально газифицировать, те регионы России, которые никогда не видели сетевого газа, сидев как на отсталой Украине на сжиженном газе.
Можно заметить, что европейская часть страны, кроме северных регионов в основном газифицирована на 60-99%. Для сравнения можно взглянуть на карту 2000 года . , когда подобными показателями и не пахло.
Также на этой карте можно заметить украинский прием приписок в газификации , подмену газификации в нынешних стандартах, использованием сжиженного газа. [b ]Охват России газификацией на этой карте 89% . Еще в 2000 году , Карл. Потом приняли новые стандарты и 89% газификации превратились в 50%.
То есть, завезли баллон в село, украинцы ставят галочку село газифицировано. В России такое село не считается газифицированым, украинцы пишут что в этом селе топят дровами . Пока «Газпром газораспределение» тянет в село газораспределительные сети, "проваливая" газификацию. То, что по стандартам Газпрома, дровами топят 85% сельской Украины , украинцам в голову не приходит.
Кстати, заменой газораспределительными сетями сжиженного газа и объясняется то, что потребление газа в России не особо растет. Расход остается тем же, а стройка газораспределительных сетей Газпромом в России выглядит чистой благотворительностью. Деньги берутся только за подключение. Подведя сетевой газ, продать газа Газпром больше не сможет. Потребитель просто переходит с сжиженного газа на сетевой. Конечно, из -за этого правительство России постоянно подстегивает Газпром разными программами. В других странах, такой благотворительности нет. Там и считают газифицированым населенный пункт, если в него завозят баллоны с сжиженным газом. Что с точки зрения стандартов Газпрома просто нонсенс. Нет никакой 72% газификации Украины или 95% Армении. Вычтете сжиженный газ, и они останутся газифицированы сетевым газом в лучшем случае наполовину, против 70% в России. Или в России к 70% прибавьте 18% газификации сжиженным газом
Дополнительные материалы, не включенные в текст. ...
> Как правильно считать уровень газификации России > > > Часто встречаются статьи, как провалилась газификация России, особенно они часто на украинских сайтах . Дескать, как газовая сверхдержава, снабжающая Европу газом не может обеспечить газом свое население. Дескать, только 2\3 России снабжено сетевым природным газом. А остальные, топят дровами. И конечно, о том что творилось до Путина, никто не рассказывает. > > > > > > По стандартам нынешнего Газпрома, газификация РСФСР составляла 40%, причем села были газифицированы на 12%, а города на 51% . > Прежде чем продолжить, надо рассказать почему эти цифры, так отличатся от советского мифа о газификации СССР на 75%. Как 75% газификации вдруг превратились в 40% > > Кязимов К. Г. Основы газового хозяйства: Учебник. — М.: Высш. школа. 1981. > Директивами XXIII съезда КПСС по пятилетнему плану развития народного хозяйства СССР на 1966—1970 гг. впервые были установлены задания по газификации жилищного фонда страны: повысить уровень газификации жилищ в городах до 50—55% и в сельской местности до 20—25%. На девятое пятилетие XXIV съездом КПСС было установлено следующее задание: довести газификацию жилищного фонда в городах и поселках городского типа до 65—75%, а в сельской местности до 40—50%. > > В соответствии с утвержденными на XXV съезде КПСС Основными направлениями развития народного хозяйства СССР на 1976—1980 годы предусматривалось дальнейшее расширение газификации жилищного фонда страны. Уровень газификации жилищ в городах за пятилетие доведен до 75—80%, а в сельской местности— до 65—70% . В десятой пятилетке в основном завершилась газификация городов и сельских районов. Решения съездов партии успешно выполнены . > > Подсчеты газификации в разных странах устроены по разному. В России, если в населенный пункт подвели газораспределительные сети и один из потребителей стал пользоваться газом из сети, то газификация это населенного пункта совершилась, сетевой газ к населенному пункту подведен. Далее потребители должны подсоединятся к сети по мере готовности и платежеспособности. По другому, с советских времен, устроен подсчет газификации, в той же Украине или Армении. Привезли кому то баллон сжиженного газа в село. Село считается газифицированным . Ну а что. Газ есть, доставить можно. Остальное проблемы потребителя, как он будет мучатся с логистикой доставки и расходами сжиженного газа в холодное время года. > > Если сравнить с интернетом, то в России появление интернета в населенном пункте считалось бы, когда подвели сеть связанную с мировой паутиной. А в других странах, типа Украины, интернетом считалось бы, когда завезли флешку с файлами из интернета. Из подсчетов сел и ПГТ с баллонами сжиженного газа, и сложился советский миф, что весь СССР уже был газифицирован на 75% > > Посмотрим на газификацию Украины, ее нынешний показатель считается как 72%, причем с 2014 года он не обновляется . С отсоединением практически полностью газифицированного Донбасса и Крыма он упал до 70,6%. В 2013 году на Украине было газифицировано 455 городов из 460, в 2014 осталось газизифировано 397 городов . Сколько городов на Украине сейчас, неподсчитанно. Далее табличка не обновляется. > > > > > > Обратим внимание в табличке на газификацию Украины сжиженным газом . В России сжиженный газ в газификации России, это дополнительные 20% газификации, у Газпрома не учитывается от слова совсем . Только хардкор, исключительно сетевой природный газ. На Украине из 28 397 сельских населенных пунктов на 1 января 2014 года, сетевым природным газом обеспечивалось всего 4752 села, 9981 сжиженным газом из баллонов . По стандартам Газпрома, без сжиженного газа украинское село имеет только 16% газификацию, в сравнении с 54% российского села в 2014 году . Но с сжиженным газом, украинцы догоняют российский показатель, но без учета завозов баллонов с сжиженным газом. > > Точно так же дают цифры в других странах СНГ. У них село считается газифицированным, если туда завезли баллон сжиженного газа . Только Россия мучается называя газификацией, подвод газораспределительных сетей. В Результате только Газпром накручивает по России сотни тысяч километров газораспределительных сетей. > > К сожалению «Газпром газораспределение» создали в 2004 году и ранее 2005 года общая длина газораспределительных сетей Газпрома неизвестна. Все по разным источникам, к примеру > > Протяженность газораспределительных сетей Группы «Газпром», тыс. км > > > > > > Скорее всего, еще 200 тысяч километров есть у других газораспределителей Вместе все ГРС России насчитывают миллион километров. > > В СССР этих сетей в 1990 году было всего 285 тысяч километров . Пусть 2/3 были российскими, или 188 тысяч километров в 1990 году, против тысячи тысяч километров сейчас. > > > > > > Но чем выше газификация страны, тем труднее даются оставшиеся проценты. > > Принцип Парето гласит, 20% усилий, затрачиваемых на достижение результата, приносят 80% эффективности, остальные 80% усилий дают всего 20% результата. Этот принцип верен для всего. И если вы газифицировали регион на 80%, то чтобы газифицировать оставшиеся 20% региона, надо приложить в 4 раза больше усилий. Довести с 80% до 100% стоит в 4 раза дороже чем предыдущие 80%. > Взглянем на карту газификации регионов. Карта 2016 года > > > > > > Более половины регионов в России газифицированы на 80% . Есть Москва с московской областью, газифицированы на 99,6%, более чем Голландия . Но также есть Карелия с газификацией 7,2%. Есть регионы типа Чукотки, которые будут ждать газификацию десятки лет, если они там вообще будут. Тянуть газопровод к 50000 жителей Чукотки никто не будет. Постройка новых магистральных газопроводов в Китай позволяет нормально газифицировать, те регионы России, которые никогда не видели сетевого газа, сидев как на отсталой Украине на сжиженном газе. > > Можно заметить, что европейская часть страны, кроме северных регионов в основном газифицирована на 60-99%. Для сравнения можно взглянуть на карту 2000 года . > > , когда подобными показателями и не пахло. > > > > > > Также на этой карте можно заметить украинский прием приписок в газификации , подмену газификации в нынешних стандартах, использованием сжиженного газа. [b ]Охват России газификацией на этой карте 89% . Еще в 2000 году , Карл. Потом приняли новые стандарты и 89% газификации превратились в 50%. > > То есть, завезли баллон в село, украинцы ставят галочку село газифицировано. В России такое село не считается газифицированым, украинцы пишут что в этом селе топят дровами . Пока «Газпром газораспределение» тянет в село газораспределительные сети, "проваливая" газификацию. То, что по стандартам Газпрома, дровами топят 85% сельской Украины , украинцам в голову не приходит. > > Кстати, заменой газораспределительными сетями сжиженного газа и объясняется то, что потребление газа в России не особо растет. Расход остается тем же, а стройка газораспределительных сетей Газпромом в России выглядит чистой благотворительностью. Деньги берутся только за подключение. Подведя сетевой газ, продать газа Газпром больше не сможет. Потребитель просто переходит с сжиженного газа на сетевой. Конечно, из -за этого правительство России постоянно подстегивает Газпром разными программами. В других странах, такой благотворительности нет. Там и считают газифицированым населенный пункт, если в него завозят баллоны с сжиженным газом. Что с точки зрения стандартов Газпрома просто нонсенс. Нет никакой 72% газификации Украины или 95% Армении. Вычтете сжиженный газ, и они останутся газифицированы сетевым газом в лучшем случае наполовину, против 70% в России. Или в России к 70% прибавьте 18% газификации сжиженным газом
> > Дополнительные материалы, не включенные в текст. > ...
На, читай. Там про сетевой природный газ и ссылка .ru
> Как правильно считать уровень газификации России > > > Часто встречаются статьи, как провалилась газификация России, особенно они часто на украинских сайтах . Дескать, как газовая сверхдержава, снабжающая Европу газом не может обеспечить газом свое население. Дескать, только 2\3 России снабжено сетевым природным газом. А остальные, топят дровами. И конечно, о том что творилось до Путина, никто не рассказывает. > > > > > > По стандартам нынешнего Газпрома, газификация РСФСР составляла 40%, причем села были газифицированы на 12%, а города на 51% . > Прежде чем продолжить, надо рассказать почему эти цифры, так отличатся от советского мифа о газификации СССР на 75%. Как 75% газификации вдруг превратились в 40% > > Кязимов К. Г. Основы газового хозяйства: Учебник. — М.: Высш. школа. 1981. > Директивами XXIII съезда КПСС по пятилетнему плану развития народного хозяйства СССР на 1966—1970 гг. впервые были установлены задания по газификации жилищного фонда страны: повысить уровень газификации жилищ в городах до 50—55% и в сельской местности до 20—25%. На девятое пятилетие XXIV съездом КПСС было установлено следующее задание: довести газификацию жилищного фонда в городах и поселках городского типа до 65—75%, а в сельской местности до 40—50%. > > В соответствии с утвержденными на XXV съезде КПСС Основными направлениями развития народного хозяйства СССР на 1976—1980 годы предусматривалось дальнейшее расширение газификации жилищного фонда страны. Уровень газификации жилищ в городах за пятилетие доведен до 75—80%, а в сельской местности— до 65—70% . В десятой пятилетке в основном завершилась газификация городов и сельских районов. Решения съездов партии успешно выполнены . > > Подсчеты газификации в разных странах устроены по разному. В России, если в населенный пункт подвели газораспределительные сети и один из потребителей стал пользоваться газом из сети, то газификация это населенного пункта совершилась, сетевой газ к населенному пункту подведен. Далее потребители должны подсоединятся к сети по мере готовности и платежеспособности. По другому, с советских времен, устроен подсчет газификации, в той же Украине или Армении. Привезли кому то баллон сжиженного газа в село. Село считается газифицированным . Ну а что. Газ есть, доставить можно. Остальное проблемы потребителя, как он будет мучатся с логистикой доставки и расходами сжиженного газа в холодное время года. > > Если сравнить с интернетом, то в России появление интернета в населенном пункте считалось бы, когда подвели сеть связанную с мировой паутиной. А в других странах, типа Украины, интернетом считалось бы, когда завезли флешку с файлами из интернета. Из подсчетов сел и ПГТ с баллонами сжиженного газа, и сложился советский миф, что весь СССР уже был газифицирован на 75% > > Посмотрим на газификацию Украины, ее нынешний показатель считается как 72%, причем с 2014 года он не обновляется . С отсоединением практически полностью газифицированного Донбасса и Крыма он упал до 70,6%. В 2013 году на Украине было газифицировано 455 городов из 460, в 2014 осталось газизифировано 397 городов . Сколько городов на Украине сейчас, неподсчитанно. Далее табличка не обновляется. > > > > > > Обратим внимание в табличке на газификацию Украины сжиженным газом . В России сжиженный газ в газификации России, это дополнительные 20% газификации, у Газпрома не учитывается от слова совсем . Только хардкор, исключительно сетевой природный газ. На Украине из 28 397 сельских населенных пунктов на 1 января 2014 года, сетевым природным газом обеспечивалось всего 4752 села, 9981 сжиженным газом из баллонов . По стандартам Газпрома, без сжиженного газа украинское село имеет только 16% газификацию, в сравнении с 54% российского села в 2014 году . Но с сжиженным газом, украинцы догоняют российский показатель, но без учета завозов баллонов с сжиженным газом. > > Точно так же дают цифры в других странах СНГ. У них село считается газифицированным, если туда завезли баллон сжиженного газа . Только Россия мучается называя газификацией, подвод газораспределительных сетей. В Результате только Газпром накручивает по России сотни тысяч километров газораспределительных сетей. > > К сожалению «Газпром газораспределение» создали в 2004 году и ранее 2005 года общая длина газораспределительных сетей Газпрома неизвестна. Все по разным источникам, к примеру > > Протяженность газораспределительных сетей Группы «Газпром», тыс. км > > > > > > Скорее всего, еще 200 тысяч километров есть у других газораспределителей Вместе все ГРС России насчитывают миллион километров. > > В СССР этих сетей в 1990 году было всего 285 тысяч километров . Пусть 2/3 были российскими, или 188 тысяч километров в 1990 году, против тысячи тысяч километров сейчас. > > > > > > Но чем выше газификация страны, тем труднее даются оставшиеся проценты. > > Принцип Парето гласит, 20% усилий, затрачиваемых на достижение результата, приносят 80% эффективности, остальные 80% усилий дают всего 20% результата. Этот принцип верен для всего. И если вы газифицировали регион на 80%, то чтобы газифицировать оставшиеся 20% региона, надо приложить в 4 раза больше усилий. Довести с 80% до 100% стоит в 4 раза дороже чем предыдущие 80%. > Взглянем на карту газификации регионов. Карта 2016 года > > > > > > Более половины регионов в России газифицированы на 80% . Есть Москва с московской областью, газифицированы на 99,6%, более чем Голландия . Но также есть Карелия с газификацией 7,2%. Есть регионы типа Чукотки, которые будут ждать газификацию десятки лет, если они там вообще будут. Тянуть газопровод к 50000 жителей Чукотки никто не будет. Постройка новых магистральных газопроводов в Китай позволяет нормально газифицировать, те регионы России, которые никогда не видели сетевого газа, сидев как на отсталой Украине на сжиженном газе. > > Можно заметить, что европейская часть страны, кроме северных регионов в основном газифицирована на 60-99%. Для сравнения можно взглянуть на карту 2000 года . > > , когда подобными показателями и не пахло. > > > > > > Также на этой карте можно заметить украинский прием приписок в газификации , подмену газификации в нынешних стандартах, использованием сжиженного газа. [b ]Охват России газификацией на этой карте 89% . Еще в 2000 году , Карл. Потом приняли новые стандарты и 89% газификации превратились в 50%. > > То есть, завезли баллон в село, украинцы ставят галочку село газифицировано. В России такое село не считается газифицированым, украинцы пишут что в этом селе топят дровами . Пока «Газпром газораспределение» тянет в село газораспределительные сети, "проваливая" газификацию. То, что по стандартам Газпрома, дровами топят 85% сельской Украины , украинцам в голову не приходит. > > Кстати, заменой газораспределительными сетями сжиженного газа и объясняется то, что потребление газа в России не особо растет. Расход остается тем же, а стройка газораспределительных сетей Газпромом в России выглядит чистой благотворительностью. Деньги берутся только за подключение. Подведя сетевой газ, продать газа Газпром больше не сможет. Потребитель просто переходит с сжиженного газа на сетевой. Конечно, из -за этого правительство России постоянно подстегивает Газпром разными программами. В других странах, такой благотворительности нет. Там и считают газифицированым населенный пункт, если в него завозят баллоны с сжиженным газом. Что с точки зрения стандартов Газпрома просто нонсенс. Нет никакой 72% газификации Украины или 95% Армении. Вычтете сжиженный газ, и они останутся газифицированы сетевым газом в лучшем случае наполовину, против 70% в России. Или в России к 70% прибавьте 18% газификации сжиженным газом
> > Дополнительные материалы, не включенные в текст. > ...
А что, русские и без газа проживут, китайцам нужнее
19:18 21.12.2020
Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на :
> Дескать, как газовая сверхдержава, снабжающая Европу газом не может обеспечить газом свое население. Дескать, только 23 России снабжено сетевым природным газом. А остальные, топят дровами. И конечно, о том что творилось до Путина, никто не рассказывает.
Понимаешь какая штука, РФ никогда не будет газифицирована полностью. Никогда. Просто это не нужно. Приведу простой пример. В ХМАО нефтегазодобывающем регионе практически мало что газифицировано. Просто под тем же Сургутом стоят грэс, работающие на попутном газе и вырабатывающие гигантские объемы дешевой эл. энергии и тепла, в результате чего дома сразу ставят с линиями 220 бытовой и трехфазной 380 на кухню, а тепло идет централизованно. Города чисты от желтых труб. А в статистику они входят как негазифицированные (то бишь на дровах))) так как по факту к домохозяйствам газ не подведен.
21:04 21.12.2020
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Ультиматум украм по сути предъявлен….
После прошлого ультиматума Газпром заплатил 3 млрд баксов.
а, это старая тема-)) Ну результат ультиматума знают все. Газпром не сдулся, а обделался. Прикольно почитать пропаганда-нистов РФ-)
>> Как правильно считать уровень газификации России >> >> >> Часто встречаются статьи, как провалилась газификация России, особенно они часто на украинских сайтах . Дескать, как газовая сверхдержава, снабжающая Европу газом не может обеспечить газом свое население. Дескать, только 2\3 России снабжено сетевым природным газом. А остальные, топят дровами. И конечно, о том что творилось до Путина, никто не рассказывает. >> >> >> >> >> >> По стандартам нынешнего Газпрома, газификация РСФСР составляла 40%, причем села были газифицированы на 12%, а города на 51% . >> Прежде чем продолжить, надо рассказать почему эти цифры, так отличатся от советского мифа о газификации СССР на 75%. Как 75% газификации вдруг превратились в 40% >> >> Кязимов К. Г. Основы газового хозяйства: Учебник. — М.: Высш. школа. 1981. >> Директивами XXIII съезда КПСС по пятилетнему плану развития народного хозяйства СССР на 1966—1970 гг. впервые были установлены задания по газификации жилищного фонда страны: повысить уровень газификации жилищ в городах до 50—55% и в сельской местности до 20—25%. На девятое пятилетие XXIV съездом КПСС было установлено следующее задание: довести газификацию жилищного фонда в городах и поселках городского типа до 65—75%, а в сельской местности до 40—50%. >> >> В соответствии с утвержденными на XXV съезде КПСС Основными направлениями развития народного хозяйства СССР на 1976—1980 годы предусматривалось дальнейшее расширение газификации жилищного фонда страны. Уровень газификации жилищ в городах за пятилетие доведен до 75—80%, а в сельской местности— до 65—70% . В десятой пятилетке в основном завершилась газификация городов и сельских районов. Решения съездов партии успешно выполнены . >> >> Подсчеты газификации в разных странах устроены по разному. В России, если в населенный пункт подвели газораспределительные сети и один из потребителей стал пользоваться газом из сети, то газификация это населенного пункта совершилась, сетевой газ к населенному пункту подведен. Далее потребители должны подсоединятся к сети по мере готовности и платежеспособности. По другому, с советских времен, устроен подсчет газификации, в той же Украине или Армении. Привезли кому то баллон сжиженного газа в село. Село считается газифицированным . Ну а что. Газ есть, доставить можно. Остальное проблемы потребителя, как он будет мучатся с логистикой доставки и расходами сжиженного газа в холодное время года. >> >> Если сравнить с интернетом, то в России появление интернета в населенном пункте считалось бы, когда подвели сеть связанную с мировой паутиной. А в других странах, типа Украины, интернетом считалось бы, когда завезли флешку с файлами из интернета. Из подсчетов сел и ПГТ с баллонами сжиженного газа, и сложился советский миф, что весь СССР уже был газифицирован на 75% >> >> Посмотрим на газификацию Украины, ее нынешний показатель считается как 72%, причем с 2014 года он не обновляется . С отсоединением практически полностью газифицированного Донбасса и Крыма он упал до 70,6%. В 2013 году на Украине было газифицировано 455 городов из 460, в 2014 осталось газизифировано 397 городов . Сколько городов на Украине сейчас, неподсчитанно. Далее табличка не обновляется. >> >> >> >> >> >> Обратим внимание в табличке на газификацию Украины сжиженным газом . В России сжиженный газ в газификации России, это дополнительные 20% газификации, у Газпрома не учитывается от слова совсем . Только хардкор, исключительно сетевой природный газ. На Украине из 28 397 сельских населенных пунктов на 1 января 2014 года, сетевым природным газом обеспечивалось всего 4752 села, 9981 сжиженным газом из баллонов . По стандартам Газпрома, без сжиженного газа украинское село имеет только 16% газификацию, в сравнении с 54% российского села в 2014 году . Но с сжиженным газом, украинцы догоняют российский показатель, но без учета завозов баллонов с сжиженным газом. >> >> Точно так же дают цифры в других странах СНГ. У них село считается газифицированным, если туда завезли баллон сжиженного газа . Только Россия мучается называя газификацией, подвод газораспределительных сетей. В Результате только Газпром накручивает по России сотни тысяч километров газораспределительных сетей. >> >> К сожалению «Газпром газораспределение» создали в 2004 году и ранее 2005 года общая длина газораспределительных сетей Газпрома неизвестна. Все по разным источникам, к примеру >> >> Протяженность газораспределительных сетей Группы «Газпром», тыс. км >> >> >> >> >> >> Скорее всего, еще 200 тысяч километров есть у других газораспределителей Вместе все ГРС России насчитывают миллион километров. >> >> В СССР этих сетей в 1990 году было всего 285 тысяч километров . Пусть 2/3 были российскими, или 188 тысяч километров в 1990 году, против тысячи тысяч километров сейчас. >> >> >> >> >> >> Но чем выше газификация страны, тем труднее даются оставшиеся проценты. >> >> Принцип Парето гласит, 20% усилий, затрачиваемых на достижение результата, приносят 80% эффективности, остальные 80% усилий дают всего 20% результата. Этот принцип верен для всего. И если вы газифицировали регион на 80%, то чтобы газифицировать оставшиеся 20% региона, надо приложить в 4 раза больше усилий. Довести с 80% до 100% стоит в 4 раза дороже чем предыдущие 80%. >> Взглянем на карту газификации регионов. Карта 2016 года >> >> >> >> >> >> Более половины регионов в России газифицированы на 80% . Есть Москва с московской областью, газифицированы на 99,6%, более чем Голландия . Но также есть Карелия с газификацией 7,2%. Есть регионы типа Чукотки, которые будут ждать газификацию десятки лет, если они там вообще будут. Тянуть газопровод к 50000 жителей Чукотки никто не будет. Постройка новых магистральных газопроводов в Китай позволяет нормально газифицировать, те регионы России, которые никогда не видели сетевого газа, сидев как на отсталой Украине на сжиженном газе. >> >> Можно заметить, что европейская часть страны, кроме северных регионов в основном газифицирована на 60-99%. Для сравнения можно взглянуть на карту 2000 года . >> >> , когда подобными показателями и не пахло. >> >> >> >> >> >> Также на этой карте можно заметить украинский прием приписок в газификации , подмену газификации в нынешних стандартах, использованием сжиженного газа. [b ]Охват России газификацией на этой карте 89% . Еще в 2000 году , Карл. Потом приняли новые стандарты и 89% газификации превратились в 50%. >>
>> То есть, завезли баллон в село, украинцы ставят галочку село газифицировано. В России такое село не считается газифицированым, украинцы пишут что в этом селе топят дровами . Пока «Газпром газораспределение» тянет в село газораспределительные сети, "проваливая" газификацию. То, что по стандартам Газпрома, дровами топят 85% сельской Украины , украинцам в голову не приходит. >> >> Кстати, заменой газораспределительными сетями сжиженного газа и объясняется то, что потребление газа в России не особо растет. Расход остается тем же, а стройка газораспределительных сетей Газпромом в России выглядит чистой благотворительностью. Деньги берутся только за подключение. Подведя сетевой газ, продать газа Газпром больше не сможет. Потребитель просто переходит с сжиженного газа на сетевой. Конечно, из -за этого правительство России постоянно подстегивает Газпром разными программами. В других странах, такой благотворительности нет. Там и считают газифицированым населенный пункт, если в него завозят баллоны с сжиженным газом. Что с точки зрения стандартов Газпрома просто нонсенс. Нет никакой 72% газификации Украины или 95% Армении. Вычтете сжиженный газ, и они останутся газифицированы сетевым газом в лучшем случае наполовину, против 70% в России. Или в России к 70% прибавьте 18% газификации сжиженным газом
> >
>>
>> Дополнительные материалы, не включенные в текст. >> ...
>На, читай. Там про сетевой природный газ и ссылка .ru >
На слушай эксперта. Он с UA
21:13 21.12.2020
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на :
> Landsknecht (Landsknecht) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дескать, как газовая сверхдержава, снабжающая Европу газом не может обеспечить газом свое население. Дескать, только 23 России снабжено сетевым природным газом. А остальные, топят дровами. И конечно, о том что творилось до Путина, никто не рассказывает.
>Понимаешь какая штука, РФ никогда не будет газифицирована полностью. Никогда. Просто это не нужно. Приведу простой пример. В ХМАО нефтегазодобывающем регионе практически мало что газифицировано. Просто под тем же Сургутом стоят грэс, работающие на попутном газе и вырабатывающие гигантские объемы дешевой эл. энергии и тепла, в результате чего дома сразу ставят с линиями 220 бытовой и трехфазной 380 на кухню, а тепло идет централизованно. Города чисты от желтых труб. А в статистику они входят как негазифицированные (то бишь на дровах))) так как по факту к домохозяйствам газ не подведен.
Понимаешь. Я это понимаю. У нас Кузбасс в 100 км начинается
21:15 21.12.2020
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Скорее всего Украина с 1 января 2020 года прекратит транзит российского газа по своей ГТС! > 70 против 30.
Это был бы просто подарок России! Молю, украинского бога бендеру плюгавого- все так и устроить!
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ультиматум украм по сути предъявлен….
>После прошлого ультиматума Газпром заплатил 3 млрд баксов. >
> а, это старая тема-)) > Ну результат ультиматума знают все. Газпром не сдулся, а обделался. > Прикольно почитать пропаганда-нистов РФ-)
Да все знают, что нафтогаз в долгах как в шелках. И за них платют маленькие украинцы
А ещё - объемы "балканского потока" (газом уже наполняется). И достраивается СП2
21:48 21.12.2020
Философф (Философф) писал (а) в ответ на :
> В предложении "Газпрома" указано, что необходимыми условиями продления действующего контракта или заключения нового договора являются отказ обеих сторон от всех взаимных претензий в международном арбитраже и прекращение всех судебных разбирательств, говорится в сообщении управления информации монополии. Кроме того среди условий перечислены: отмена решения Антимонопольного комитета Украины о наложении на "Газпром" штрафа за якобы "нарушение экономической конкуренции"; отзыв ходатайства "Нафтогаза Украины" об инициировании Европейской комиссией расследования против российской компании. > >
т.е. вам предложили не выполнимые условия.... ну что, откажетесь от транзита или от исков?
18:44 24.12.2020
Топ-менеджерам Нафтогаза поднимут зарплату на 50%
правительство на заседании в среду, 23 декабря, утвердило финансовый план Нафтогаза на 2020 год с чистой прибылью в 11,489 млрд гривен .
При этом министр финансов Сергей Марченко отметил, что, несмотря на ожидание прибыли, за девять месяцев компания получила 17 млрд гривен убытка .
Также он предлагает пересмотреть доходную и расходную часть финплана с учетом нарушений, которые были обнаружены госаудиторской службой.
" Учтен объем добычи газа Укргаздобычи, который не отвечает объему, который был определен концепцией развития газодобывающей отрасли , потому что концепцией предусматривается добыча 21 млрд куб. м газа, а в проекте финплана предусмотрено 13,3 ", - отметил Марченко.
Кроме того, он выступил за пересмотр фонда оплаты труда, который будет увеличен более чем в два раза. Министр подчеркнул, что финпланом предусматривается увеличение зарплаты членов правления на 56% и зарплаты рядового сотрудника на 85% . Несмотря на замечения Марченко, Кабмин утвердил финплан Нафтогаза.
19:11 25.12.2020
Нафтогаз повысил цену на газ для населения ещё на 35 % Графин невежливый @art100780 Нафтогаз повысил цену на газ для населения ещё на 35 %
практически мало что газифицировано. Просто под тем же Сургутом стоят грэс, работающие на попутном газе и вырабатывающие гигантские объемы дешевой эл. энергии и тепла, в результате чего дома сразу ставят с линиями 220 бытовой и трехфазной 380 на кухню, а тепло идет централизованно. Города чисты от желтых труб. А в статистику они входят как негазифицированные (то бишь на дровах))) так как по факту к домохозяйствам газ не подведен.
