>>> Анчар (Анчар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Процесс пошел. Завтра разведение на участке Петровского. Факт тот, что на тех участках, где разведение уже произошло, не гибнут люди. Да и обстрелов не фиксируют наблюдатели ОБСЕ. Следующий этап - встреча в Норманском формате и обсуждение выполнения Минских договоренностей. Кстати, как там обозначены стороны? Украина, Россия и отдельные районы Донецкой и Луганской областей. Если я ошибаюсь, то пусть меня доказательно опровергнут. >>>>>>> >>>>>>> Украина выполнила свои обязательства. Теперь наступила очередь РФ. ЛДНР ни в Минских договоренностях, ни в международном сообществе не существует. А есть ОРДЛО (отдельные районы Донецкой и Луганской областей), представители которых (Захарченко и Плотницкий) скрепили Минск своими подписями. Думаю, что именно в этом ключе и будут дальнейшие переговоры. >>>>>> и дальше то что, выж кричите что это поражение и капитуляция.... или всеже перемога и победа?
>>>>> Это как для кого. Лично для меня все идет к перемоге. В сравнении с 2014, когда было совсем тоскливо, сейчас стало намного лучше. Экономика дает +4%, армия боеспособна, внутри страны полный порядок, средняя з/п - 600 дол. США (я в аккурат в среднюю вписываюсь) >>>> Во как А в Харькове 200 Да ты алигарх >>> Вот это ты ляпнул Вот тебе уровень зарплат в Харькове: https://www.work.ua/ru/stat/?region=52 quoted3
>>Да это не я ляпнул Это ваш новый клоун 7тыщ говорит на харьковском заводе Врет гад? quoted2
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Не перестала. Но со стороны Германии награжденных не наблюдается. Во всяком случае в Википедии данные отсутствуют
>>> Это не критерий. Суть в Испании гражданская война и на Украине гражданская война. quoted3
>> >> Гражданская война означает конфликт когда обе стороны видят себя гражданами одной и той же страны, но при этом не могут договориться мирным путём о дальнейших шагах по развитию страны. Главари «ЛНР/ДНР» никогда не заявляли что видят себя частью Украины. Напротив, они неоднократно подчёркивали что желают присоединения к иностранному государству. >> quoted2
О том что ОРДЛО - часть Украины. Потому Пушилин - сепаратист, и никто никаких переговоров с ним вести не будет.
>> Учитывая что они являются самозванцами (никаких выборов в «ЛНР/ДНР» не было), эти искусственные образования являются организованными преступными группировками, деятельность которых подпадает под статьи Уголовного Кодекса Украины, карающие за терроризм, за убийства с отягчающими обстоятельствами и за государственную измену. > Под статьи Уголовного Кодекса попадает Майдан, который является госпереворотом, quoted1
Нет, не является. После бегства из страны верхушки исполнительной власти, страной продолжил управлять законно избранный парламент.
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Процесс пошел. Завтра разведение на участке Петровского. Факт тот, что на тех участках, где разведение уже произошло, не гибнут люди. Да и обстрелов не фиксируют наблюдатели ОБСЕ. Следующий этап - встреча в Норманском формате и обсуждение выполнения Минских договоренностей. Кстати, как там обозначены стороны? Украина, Россия и отдельные районы Донецкой и Луганской областей. Если я ошибаюсь, то пусть меня доказательно опровергнут. >>> >>> Украина выполнила свои обязательства. Теперь наступила очередь РФ. ЛДНР ни в Минских договоренностях, ни в международном сообществе не существует. А есть ОРДЛО (отдельные районы Донецкой и Луганской областей), представители которых (Захарченко и Плотницкий) скрепили Минск своими подписями. Думаю, что именно в этом ключе и будут дальнейшие переговоры. quoted3
>>и дальше то что, выж кричите что это поражение и капитуляция.... или всеже перемога и победа? quoted2
>Это как для кого. Лично для меня все идет к перемоге. В сравнении с 2014, когда было совсем тоскливо, сейчас стало намного лучше. Экономика дает +4%, армия боеспособна, внутри страны полный порядок, средняя з/п - 600 дол. США (я в аккурат в среднюю вписываюсь) quoted1
украинцы словам верят больше чем делам.... а че там в 2013-ом было?
от 0 +4% это конечно круто... че с армией то сделалось? какая была такая и есть... Средняя зарплата в Украине в сентябре 2019 составила 10687 грн. сколько у тебя мне фиолетово....
как всегда перемога неожиданно оказывается зрадой....
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не перестала. Но со стороны Германии награжденных не наблюдается. Во всяком случае в Википедии данные отсутствуют >>>> Это не критерий. Суть в Испании гражданская война и на Украине гражданская война.
>>>
>>> Гражданская война означает конфликт когда обе стороны видят себя гражданами одной и той же страны, но при этом не могут договориться мирным путём о дальнейших шагах по развитию страны. Главари «ЛНР/ДНР» никогда не заявляли что видят себя частью Украины. Напротив, они неоднократно подчёркивали что желают присоединения к иностранному государству. >>> quoted3
> > О том что ОРДЛО — часть Украины. Потому Пушилин — сепаратист, и никто никаких переговоров с ним вести не будет. quoted1
А с кем тогда вести переговоры. Сами с собой левою рукой, кто запрещает. Переговоры нужно вести с тем с кем нужно договорится. Ты полагаешь с кем? С Россией? Чтобы она республики назад силой затолкала? Или чтобы дала возможность Украине не мешать проводить карательные операции? Ты реально полагаешь, что такое возможно? А думать ты не пробовал. Люди Донбасса готовы жить на Украине если им дадут жить так как они хотят. Вот и договаривайтесь с ними, как они хотят с вами жить. А с кем конкретно? С теми лидерами которые есть. Выборы в Донбассе Украина не признает, значит и лидеров не признает, значит и договариваться не с кем — такова украинская логика. А раз договариваться не с кем-то война до победного конца. Голову лечить не пробовали?
>>> Учитывая что они являются самозванцами (никаких выборов в «ЛНР/ДНР» не было), эти искусственные образования являются организованными преступными группировками, деятельность которых подпадает под статьи Уголовного Кодекса Украины, карающие за терроризм, за убийства с отягчающими обстоятельствами и за государственную измену.
>> Под статьи Уголовного Кодекса попадает Майдан, который является госпереворотом, quoted2
Ещё как является. Незаконное смещение действующего президента — это госпереворот.
> После бегства из страны верхушки исполнительной власти, страной продолжил управлять законно избранный парламент. quoted1
Вот Порох у вас летал на Мальдивы на неделю. Это тоже можно назвать бегством. Суть президент не может убежать без официального о том заявления .Что тут не ясно? А вся эта твоя чепуха напоминает 17 сентября 1939 года, Тогда тоже якобы правительство сбежало и государство перестало существовать. Забавно правда Кстати, а почему произошло, если произошло, бегство из страны верхушки исполнительной власти? Наверное из-за государственного переворота и угрозы жизни. Вот ведь оно как.
>> использование ВСУ внутри страны > > Для отражения иностранной агрессии. quoted1
Где она? Это дети Донбасса агрессоры? Вот в Крыму помнится отражали сурово, так чтобы ни одного выстрела. Киборги, что ещё сказать… Это не кондиционеры взрывать.
>> и ещё много чего типа захвата ОГА и воинских частей на Западе Украины …. > > Незаконное вторжение в помещение. Даже на уголовку не тянет. Административное правонарушение. quoted1
Воинские части — не помещения. А препятствие действию власти и захват, а не вторжение, органов власти — это уголовное преступление. Не зря всем майдаунам амнистию выписали, их преступления более чем очевидны.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не перестала. Но со стороны Германии награжденных не наблюдается. Во всяком случае в Википедии данные отсутствуют >>>> Это не критерий. Суть в Испании гражданская война и на Украине гражданская война.
>>> >>> Гражданская война означает конфликт когда обе стороны видят себя гражданами одной и той же страны, но при этом не могут договориться мирным путём о дальнейших шагах по развитию страны. Главари «ЛНР/ДНР» никогда не заявляли что видят себя частью Украины. Напротив, они неоднократно подчёркивали что желают присоединения к иностранному государству. >>> quoted3
>>Уже смешно. А минские соглашения о чем ? quoted2
> > О том что ОРДЛО - часть Украины. Потому Пушилин - сепаратист, и никто никаких переговоров с ним вести не будет.
>>> Учитывая что они являются самозванцами (никаких выборов в «ЛНР/ДНР» не было), эти искусственные образования являются организованными преступными группировками, деятельность которых подпадает под статьи Уголовного Кодекса Украины, карающие за терроризм, за убийства с отягчающими обстоятельствами и за государственную измену. >> Под статьи Уголовного Кодекса попадает Майдан, который является госпереворотом, quoted2
>
> Нет, не является. После бегства из страны верхушки исполнительной власти, страной продолжил управлять законно избранный парламент.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не перестала. Но со стороны Германии награжденных не наблюдается. Во всяком случае в Википедии данные отсутствуют >>>> Это не критерий. Суть в Испании гражданская война и на Украине гражданская война.
>>> >>> Гражданская война означает конфликт когда обе стороны видят себя гражданами одной и той же страны, но при этом не могут договориться мирным путём о дальнейших шагах по развитию страны. Главари «ЛНР/ДНР» никогда не заявляли что видят себя частью Украины. Напротив, они неоднократно подчёркивали что желают присоединения к иностранному государству. >>> quoted3
>>Уже смешно. А минские соглашения о чем ? quoted2
> > О том что ОРДЛО - часть Украины. Потому Пушилин - сепаратист, и никто никаких переговоров с ним вести не будет.
>>> Учитывая что они являются самозванцами (никаких выборов в «ЛНР/ДНР» не было), эти искусственные образования являются организованными преступными группировками, деятельность которых подпадает под статьи Уголовного Кодекса Украины, карающие за терроризм, за убийства с отягчающими обстоятельствами и за государственную измену. >> Под статьи Уголовного Кодекса попадает Майдан, который является госпереворотом, quoted2
>
> Нет, не является. После бегства из страны верхушки исполнительной власти, страной продолжил управлять законно избранный парламент.
>> и ещё много чего типа захвата ОГА и воинских частей на Западе Украины .... quoted2
> > Незаконное вторжение в помещение. Даже на уголовку не тянет. Административное правонарушение. quoted1
Каким международным судом Пушилин был признан сепаратистом? Какого числа, года, месяца всенародном голосованием был избран Порошенко с парламентом? Какого числа, года, месяца Украина объявила войну России? И перечитайте своё послание. Жители Донбасса не видят себя гражданами Украины. Но они были ими, когда вы начали их убивать. Это гражданская война?
Dlinajas (Dlinajas) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каким международным судом Пушилин был признан сепаратистом? quoted1
Для отказа от переговоров с ним никакого решения суда не требуется.
> Какого числа, года, месяца всенародном голосованием был избран Порошенко с парламентом? quoted1
У вас талоны на Википедию закончились, похоже.
> Какого числа, года, месяца Украина объявила войну России? quoted1
Россия объявила войну Украине 1-го марта 2014-го года.
> И перечитайте своё послание. Жители Донбасса не видят себя гражданами Украины. Но они были ими, когда вы начали их убивать. Это гражданская война? quoted1
Да ладно вам бубнить свою дурацкую методичку. Те кто взяли оружие и направили их против ВСУ, являются преступниками. Война не кончится пока ОПГ «ДНР» и «ЛНР» не прекратят своё существование.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О том что ОРДЛО — часть Украины. Потому Пушилин — сепаратист, и никто никаких переговоров с ним вести не будет. > А с кем тогда вести переговоры. quoted1
Ну не с уголовниками же. С демоктратически выбранной властью - можно. При условии что в выборах будут участвовать украинские политические силы.
> Люди Донбасса готовы жить на Украине если им дадут жить так как они хотят. Вот и договаривайтесь с ними, как они хотят с вами жить. quoted1
В Украине есть Конституция и законы. Вот по ним люди и живут, независимо от географического расположения на карте Украины.
Голову нужно лечить именно вам, прежде всего Суркову.
>> Нет, не является. > Ещё как является. Незаконное смещение действующего президента — это госпереворот. quoted1
Никто его не смещал. Он совершил уголовное преступление по ст. 408 УК Украины.
>> После бегства из страны верхушки исполнительной власти, страной продолжил управлять законно избранный парламент. > Вот Порох у вас летал на Мальдивы на неделю. Это тоже можно назвать бегством. Суть президент не может убежать без официального о том заявления .Что тут не ясно? quoted1
А то что Порох остался Главковерхом, взяв с собой спецсвязь, а не бросил армию на произвол судьбы.
> А вся эта твоя чепуха напоминает 17 сентября 1939 года, Тогда тоже якобы правительство сбежало и государство перестало существовать. Забавно правда quoted1
Украина не перестала существовать. Ею продолжил управлять законно избранный парламент.
> Кстати, а почему произошло, если произошло, бегство из страны верхушки исполнительной власти? Наверное из-за государственного переворота и угрозы жизни. Вот ведь оно как. quoted1
Ах-ах. Ему забыли сообщить что его избрали на роль Сальвадора Альенде.
> > Ну не с уголовниками же. С демоктратически выбранной властью - можно. При условии что в выборах будут участвовать украинские политические силы.
>> Люди Донбасса готовы жить на Украине если им дадут жить так как они хотят. Вот и договаривайтесь с ними, как они хотят с вами жить. quoted2
> > В Украине есть Конституция и законы. Вот по ним люди и живут, независимо от географического расположения на карте Украины. quoted1
Я тебе тайну открою. Конституцию и законы создают люди, как правила для жизни. Жизнь изменяется изменяются и правила. Рабов на Украине иметь нельзя ,правило это изменилось . Дошло?
>> Голову лечить не пробовали? > > Голову нужно лечить именно вам, прежде всего Суркову. quoted1
У Суркова нет войны ,и мир ему заключать не с кем. Вот ведь оно как. А вот Украина иное дело. Главное 5 лет как есть договор о последовательности заключения мира... Но все что- то пытаются придумывать . Сделайте то что подписали... Все же просто . Но видимо голову надо лечить сначала .
>>> Нет, не является.
>> Ещё как является. Незаконное смещение действующего президента — это госпереворот. quoted2
> > Никто его не смещал. Он совершил уголовное преступление по ст. 408 УК Украины. quoted1
Дезертирство ? Уже смешно ,просто падаю со стула... И куда и от чего он дезертировал . Какие будут ваши доказательства ? И что суд был ? И признали виновным ? Прямо в конце февраля 2014 года А ты не думал ,,что главное на то что он выехал из Киева ( даже не из Украины) ,а то что он не мог туда вернуться ? А ведь причина именно в этом. Это и есть госпереворот
>>> После бегства из страны верхушки исполнительной власти, страной продолжил управлять законно избранный парламент.
>> Вот Порох у вас летал на Мальдивы на неделю. Это тоже можно назвать бегством. Суть президент не может убежать без официального о том заявления .Что тут не ясно? quoted2
> > А то что Порох остался Главковерхом, взяв с собой спецсвязь, а не бросил армию на произвол судьбы. quoted1
Ты сам его в дорогу собирал? И кто сказал ,что у Януковича на было с собой спец связи ?
>> А вся эта твоя чепуха напоминает 17 сентября 1939 года, Тогда тоже якобы правительство сбежало и государство перестало существовать. Забавно правда > > Украина не перестала существовать. Ею продолжил управлять законно избранный парламент. quoted1
Так ли ? Коалиция дающая большинство в парламенте на тот момент была ? Таки нет. То есть парламент должен был быть распущен. Он не был легитимным. Вот ведь оно как .
>> Кстати, а почему произошло, если произошло, бегство из страны верхушки исполнительной власти? Наверное из-за государственного переворота и угрозы жизни. Вот ведь оно как. > > Ах-ах. Ему забыли сообщить что его избрали на роль Сальвадора Альенде. quoted1
Это не ответ. Итак, почему произошло, если произошло, бегство из страны верхушки исполнительной власти?
Напомни ка мне кто начал боевые действия на Донбассе ? Почему АТО было объявлено по всему Донбассу? Не один маленький городок ,который Гиркин потом сразу бросил ,как только запахло жареным ,а вся Донецкая и Луганская область.? Наверное чтобы военной силой подчинить. ,восток западу. Может именно для этого Гиркин ,,как провокатор, и был нужен?