На сегодня наиболее объясненной выдается цифра человеческих потерь от Голодомора, предложенная демографами, — 3,9 млн человек. В 1932 около 250 тысяч прямых потерь. В 1933 — 3 миллиона 530 тысяч человек. В 1934 году — около 160 тысяч (в результате событий и урожая 1933-го). Вместе — 3,9 млн прямых потерь за 3 года и еще 0,6 млн нерожденных. Цифру смертности в 3,9 млн подтвердила и следственная комиссия относительно причин и последствий Голодомора.
Ученым Института демографии удалось охватить максимум документов из российских архивов, в том числе данные смертности во всех районах Украинской Советской Социалистической Республики (УССР) и миграции с 1926 по 1936 годы. Соответствующее исследование было опубликовано в 2015 году, а продолжалось целых 4 года. Демографы подсчитали разницу между общим количеством смертей в период Голодомора и количеством ожидаемых смертей, которые произошли бы и при отсутствии голода. Количество погибших от голода вывели по формуле: общее количество умерших с поправкой на естественную смертность.
Однако эту цифру необходимо уточнять, поскольку практически ни один сельсовет в Украине в 1932−33 годах не подавал данные в райцентр регулярно. Существует предположение, что данные не отправляли в самые тяжелые периоды, когда было больше всего смертей. Следовательно, не все факты смерти или рождения могли быть учтены. Для примера, по данным историка Геннадия Ефименко, по Донецкой области 68 сельсоветов не подали сведения за один месяц 1933 года. В Днепропетровской области почти 20% сельсоветов не подавали сведений за год. Рабочая группа по уточнению демографии времен Голодомора работает
11:33 18.09.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Почему Степан Бандера национальный герой Украины
Не Украины, для Украины он всегда будет убийцей украинцев, он герой для вас- бендер, и вас украинцы неизбежно опять потащат на осины. По другому быть не может, потому что вы уничтожаете Украину, а терпение украинцев не безгранично.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Спасибо должны говорить не украинцы Сталину .А россияне царям которых они потом убивали, вождям чьи государства они разрушали. народам которых они порабощали. Потому как если бы не труд многих народов населявших империи то никакой бы великой России просто не было бы. Одни московиты что-либо сделать просто не способны. >>>>>>> а украинцы во всем этом не участвовали т.к. их просто не было…. >>>>>> >>> >>>>>> Как это не было? Были. А вот русских не было. >>>>>> >>>>>> >>>>
>>>>> >>>>>> Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. >>>>>> >>>>>> Покажи мне РСФСР и РФ на карте. >>>>> а кто правил на этой территории? >>>>> столица где была?
>>>> >>>> На территории РСФСР и РФ в те времена правил Крымский хан. >>> чеж ты так палишься то….
>>
>>> выходит Крым и РФ с тех времен не разделимы….
>>> >>> Крым НАШ уже с 1648г….
>>
>> Не выходит. РФ в 1648 году не было. Была Московия платившая дань Крымскому хану. Московия стала частью Российской империи которую грохнули ваши деды. А вы потом грохнули государство дедов. Вы странные .В составе РСФСР Крым был всего лишь 32 года .В составе Украины 60 лет. Москва мбыла частью Орды более 400 лет. Так с какого фига рассматривать право на Крым с самого минимального его владения?
>а ваши деды где были все это время что ты описываешь? > > ну дак что Свидомый расскажи кто эти карты рисовал, кому он служил и кто над этой правил…. или язык в жопу засунул?
Наши деды были в Руси которая была частью Великого Княжества Литовского Руського и Жемойтского. Ото Руського и есть наши деды. Мова наших дедов была госязыком сего государства. При том в те времена русского языка еще не было. Был язык московских приказов что не совсем язык Руси.
11:35 18.09.2019
сергей кротов (анимон) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему Степан Бандера национальный герой Украины
>Не Украины, для Украины он всегда будет убийцей украинцев, он герой для вас- бендер, и вас украинцы неизбежно опять потащат на осины. > По другому быть не может, потому что вы уничтожаете Украину, а терпение украинцев не безгранично.
Нет.Убийцей украинцев и русских всегда будет Советская власть и Сталин воглаве.
11:43 18.09.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> На сегодня наиболее объясненной выдается цифра человеческих потерь от Голодомора, предложенная демографами, — 3,9 млн человек. В 1932 около 250 тысяч прямых потерь. В 1933 — 3 миллиона 530 тысяч человек. В 1934 году — около 160 тысяч (в результате событий и урожая 1933-го). Вместе — 3,9 млн прямых потерь за 3 года и еще 0,6 млн нерожденных. Цифру смертности в 3,9 млн подтвердила и следственная комиссия относительно причин и последствий Голодомора.
О, голодоморец вылез из темного пахучего места. Объясни-ка, немудрый годоморец, такой простой медицинский факт из википедии, как заведомо непророссийского источника: Население Украины, млн. чел: — 1922 год — 26,2 — 1941 год — 42,0 — 1944 год — 33,5 — 1991 год — 52,0 — 2012 год — 45,6 За 19 лет Советской власти с 1922 г. по 1940 г. население Украины увеличилось на 15,8 млн. человек, или на 60%. За время фашистской оккупации в 1941 — 44 годах население Украины уменьшилось на 8,5 млн. человек, или на 20%. За 21 год нэзалэжности с 1992 г. по 2012 г. население Украины уменьшилось на 6,4 млн. человек, или на 12%.
Внимание, вопрос: Когда и кто осуществлял голодомор? Когда и кто осуществлял геноцид? Не сможешь ответить, так возвращайся в ту темную и пахучую субстанцию, где тебе и место.
11:47 18.09.2019
Да, ты ж интернетом соразмерно разуму пользуешься. Ссылки не найдешь. На, и умственно ущербным братьям своим передай:
11:52 18.09.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Рабочая группа по уточнению демографии времен Голодомора работает
И ордена получает и зарплаты И ещё долго будет доить Украинцев и рассказывать сказки А как перепись населения пройдёт может и дойдёт до Украинцев когда они действительно стали исчезать.
12:01 18.09.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Наши деды были в Руси которая была частью Великого Княжества Литовского Руського и Жемойтского
>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Спасибо должны говорить не украинцы Сталину .А россияне царям которых они потом убивали, вождям чьи государства они разрушали. народам которых они порабощали. Потому как если бы не труд многих народов населявших империи то никакой бы великой России просто не было бы. Одни московиты что-либо сделать просто не способны. >>>>>>>> а украинцы во всем этом не участвовали т.к. их просто не было…. >>>>>>> >>>> >>>>>>> Как это не было? Были. А вот русских не было. >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>> >>>>>> >>>>>>> Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. >>>>>>> >>>>>>> Покажи мне РСФСР и РФ на карте. >>>>>> а кто правил на этой территории? >>>>>> столица где была? >>>>> >>>>> На территории РСФСР и РФ в те времена правил Крымский хан. >>>> чеж ты так палишься то…. >>> >>>> выходит Крым и РФ с тех времен не разделимы…. >>>>
>>>> Крым НАШ уже с 1648г…. >>>
>>> Не выходит. РФ в 1648 году не было. Была Московия платившая дань Крымскому хану. Московия стала частью Российской империи которую грохнули ваши деды. А вы потом грохнули государство дедов. Вы странные .В составе РСФСР Крым был всего лишь 32 года .В составе Украины 60 лет. Москва мбыла частью Орды более 400 лет. Так с какого фига рассматривать право на Крым с самого минимального его владения?
>>а ваши деды где были все это время что ты описываешь?
>> >> ну дак что Свидомый расскажи кто эти карты рисовал, кому он служил и кто над этой правил…. или язык в жопу засунул?
> > Наши деды были в Руси которая была частью Великого Княжества Литовского Руського и Жемойтского. Ото Руського и есть наши деды. Мова наших дедов была госязыком сего государства. При том в те времена русского языка еще не было. Был язык московских приказов что не совсем язык Руси.
после княжества литовского где были ваши деды именно в то время когда карты эти состряпаны?
и в РИ ваших дедов не было они где-то там лежали на полочке ждали самостийной Украины….
13:19 18.09.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> На ветке Украина появилась странная тема. Вроде как украинцы должны сказать спасибо Сталину > Эту фигню российские тролли постоянно постят по всем просторам Интернета. Мол если бы не Сталин то и Украины не было бы.
Все правильно. Макай их Свидомый, постят фигню всякую. Ленина нужно благодарить! Он украинцев придумал. Если бы не Ленин то и Украины не было бы.
16:24 18.09.2019
Zlaya Machekha (24056) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На ветке Украина появилась странная тема. Вроде как украинцы должны сказать спасибо Сталину >> Эту фигню российские тролли постоянно постят по всем просторам Интернета. Мол если бы не Сталин то и Украины не было бы.
>Все правильно. Макай их Свидомый, постят фигню всякую. Ленина нужно благодарить! Он украинцев придумал. Если бы не Ленин то и Украины не было бы.
Сейчас и тебя мокну.
Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году.
Hessel Gerittzs / Willem Blaeu (Amsterdam, 1613, 1640)
Первое издание карты осуществил Виллем Блау в 1613 г. Работа картографа была настолько скрупулезной и достоверной, а рисунки гравера настолько изящными, что карта Литвы Радзивилла считалась одним из ярчайших явлений в развитии европейской картографии XVII в. и являлась основным источником географических знаний о регионе как минимум последующие 150 лет. Карта содержит огромное количество названий городов, сел, рек, озер, территорий Украины. А самое главное карта Радзивилла, судя по всему, это первый картографический источник, где использовано название Украина.
Nicholas Sanson (Paris, 1665)
Tartarie Europeenne ou Petite Tartari ou sont Les Tartares, Du Crim, ou de Perecop
На карте обозначены: Украина-Земля Казаков, Литва и Московское Царство.
Какой на фиг Ленин придумал Украину? Ленин создал РСФСР, а Украину большевики оккупировали.
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Спасибо должны говорить не украинцы Сталину .А россияне царям которых они потом убивали, вождям чьи государства они разрушали. народам которых они порабощали. Потому как если бы не труд многих народов населявших империи то никакой бы великой России просто не было бы. Одни московиты что-либо сделать просто не способны. >>>>>>>>> а украинцы во всем этом не участвовали т.к. их просто не было…. >>>>>>>> >>>>> >>>>>>>> Как это не было? Были. А вот русских не было. >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых ранних и самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. >>>>>>>> >>>>>>>> Покажи мне РСФСР и РФ на карте. >>>>>>> а кто правил на этой территории? >>>>>>> столица где была?
>>>>>> >>>>>> На территории РСФСР и РФ в те времена правил Крымский хан. >>>>> чеж ты так палишься то….
>>>>> выходит Крым и РФ с тех времен не разделимы…. >>>>> >>>>> Крым НАШ уже с 1648г…. >>>> >>>> Не выходит. РФ в 1648 году не было. Была Московия платившая дань Крымскому хану. Московия стала частью Российской империи которую грохнули ваши деды. А вы потом грохнули государство дедов. Вы странные .В составе РСФСР Крым был всего лишь 32 года .В составе Украины 60 лет. Москва мбыла частью Орды более 400 лет. Так с какого фига рассматривать право на Крым с самого минимального его владения?
>>> а ваши деды где были все это время что ты описываешь?
>>> >>> ну дак что Свидомый расскажи кто эти карты рисовал, кому он служил и кто над этой правил…. или язык в жопу засунул?
>>
>> Наши деды были в Руси которая была частью Великого Княжества Литовского Руського и Жемойтского. Ото Руського и есть наши деды. Мова наших дедов была госязыком сего государства. При том в те времена русского языка еще не было. Был язык московских приказов что не совсем язык Руси.
>после княжества литовского где были ваши деды именно в то время когда карты эти состряпаны? > > и в РИ ваших дедов не было они где-то там лежали на полочке ждали самостийной Украины….
РИ была создана в 1720 году. Инициаторами создания РИ были украинские и беларуские просветители. Именно потому что Российскую империю грохнули большевики Украина не пожелала с большевиками жить в одном государстве. На что большевики, разрушители РИ, ответили агрессией.
16:29 18.09.2019
И вообще не пойму с какого фига нынешние россияне все мусолят своим происхождением от Новгорода и Ладоги которые сожгли их предки? Какое отношение вы имеете к Российской империи которую грохнули ваши деды? Какое отношение вы имеете к СССР который грохнули вы? Вы созданная Ельциным в 1992 году РФ.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> На сегодня наиболее объясненной выдается цифра человеческих потерь от Голодомора, предложенная демографами, — 3,9 млн человек. В 1932 около 250 тысяч прямых потерь. В 1933 — 3 миллиона 530 тысяч человек. В 1934 году — около 160 тысяч (в результате событий и урожая 1933-го). Вместе — 3,9 млн прямых потерь за 3 года и еще 0,6 млн нерожденных. Цифру смертности в 3,9 млн подтвердила и следственная комиссия относительно причин и последствий Голодомора.
>О, голодоморец вылез из темного пахучего места. Объясни-ка, немудрый годоморец, такой простой медицинский факт из википедии, как заведомо непророссийского источника: > Население Украины, млн. чел: > — 1922 год — 26,2 > — 1941 год — 42,0 > — 1944 год — 33,5 > — 1991 год — 52,0 > — 2012 год — 45,6 > За 19 лет Советской власти с 1922 г. по 1940 г. население Украины увеличилось на 15,8 млн. человек, или на 60%. > За время фашистской оккупации в 1941 — 44 годах население Украины уменьшилось на 8,5 млн. человек, или на 20%. > За 21 год нэзалэжности с 1992 г. по 2012 г. население Украины уменьшилось на 6,4 млн. человек, или на 12%.
> > Внимание, вопрос: Когда и кто осуществлял голодомор? Когда и кто осуществлял геноцид? > Не сможешь ответить, так возвращайся в ту темную и пахучую субстанцию, где тебе и место.
Отвечаю.Голодомор устроила Советская власть. Коммунисты пришли в хату к моей бабушке и отобрали все что можно было есть. Даже чоботы забрали .Так как это было осенью то зимой померло пятеро детей. После этого моя бабушка родила еще восьмерых. Поэтому свои кремлевские расчеты оставте для лохов. По некоторым сведениям украинцев насчитывалось до 81 миллиона. Российская пропаганда не считает тех украинцев которых уничтожали в Воронежской, Курской, Белгородской областях, на Кубани и на Дальнем востоке. Многих записали в русские.
16:40 18.09.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Инициаторами создания РИ были украинские и беларуские просветители.
Осталось дождаться только статьи про Петра Первого Представитель династии Романенковых и всё станет на свои места
Ленин создал РСФСР, а Украину большевики оккупировали.
