> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я лично не вижу повода для гордости… а Вы видите? quoted2
>Вижу. В том, что есть прошедшая все виды испытаний ракетный комплекс, который, настаиваю, полностью изготовлен на Украине, и который выполняет поставленные на него задачи. Что-то не так? quoted1
Видите ли, применение ракетного комплекса, как минимум, должно гарантировать хотя немного уничтожение объекта, а когда этот «ракетный комплекс» гарантировано уничтожается современными ПВО и нет средств его доставки, то это навряд ли может быть объектом гордости. А то, что «Нептун» полностью изготовлен на Украине — не Бог весть какое чудо… ракета-то явно устаревшая! Ведь Вы же сами говорите, что из нового там только двигатель и система наведения... и то, не новые, а просто изготовленные из украинских деталей и материалов.
> Ведь Вы же сами говорите, что из нового там только двигатель и система наведения… и то, не новые, а просто изготовленные из украинских деталей и материалов. > quoted1
а что еще в ракете? Насколько я знаю, что именно система наведения и есть самое большое препятствие для производства ракет многими странами.
> И ракету типа украинского «Нептуна» такая ПВО легко собьет еще на дальних подступах к корабельному ордеру без каких-либо особенных усилий и тактических изысков. quoted1
за последние лет десять, Израиль сотнями клепал ракеты подобного класса, причем на МС двигателях….скажите, что, они не в курсе того, что вы написали?
Ракеты вообще-то должны «доставляться» или морскими кораблями, или авиацией. Ни того, ни другого у Украины на данный момент нет. А если и появятся, что весьма сомнительно, то тот же ЗРАК «Кортик/Кортик-М» имеет точность наведения на цель от 2-х до 2.5 метров, обнаруживает цели на расстоянии до 10 км и сопровождает одновременно от 4 до 6 целей в зависимости от модификации. А «Панцирь» еще круче… Кстати, «Кортики» как раз и устанавливаются на небольших кораблях классов фрегат и корвет, для уничтожения которых и предназначен «Нептун».
> а что еще в ракете? Насколько я знаю, что именно система наведения и есть самое большое препятствие для производства ракет многими странами. quoted1
Немного информации по «Нептуну».
Вы нигде сейчас не услышите из уст Александра Турчинова, что «украинский двыгун» «Нептуна» — это старый добрый советский ТРДД-50, используемый в советских аналогах «Томагавка», Х-55. И выпускался он до распада этого самого Союза в Запорожье.
Также важнейшей государственной тайной Украины является и изготовитель транспортно-пускового контейнера (ТПК) для новой ракеты. На самом деле это тоже секрет полишинеля. Давным-давно для Жулянского машиностроительного завода «Визар» в Австрии был куплен огромный, занимающий полцеха, стан для изгиба алюминиевого листа. Его также когда-то закупил «проклятый совок» для сборки первых ТПК для ракет С-300. Уже позже их производство было перенесено в Россию, а стан остался. Правда, и тут не обошлось без проблем. Дело в том, что диаметр ТПК Х-35 меньше диаметра ТПК С-300, но австрийский стан не приспособлен гнуть листы меньшим диаметром, а потому украинским конструкторам пришлось изгаляться, чтобы правильно разместить «Нептун» в чересчур просторном для него контейнере. Это по-настоящему сегодня бесит украинских разработчиков боевых кораблей
*****
Украина не имела своих подходящих инерциальных систем контроля полета. А без них ракету в заданный квадрат, где должна включаться головка самонаведения, вывести невозможно. Не то чтобы это была неразрешимая задача, но проблема все же была. Насколько она была эффективно решена, посмотрим. Но это на самом деле не самое главное. Есть проблемы и посерьезнее.
****
Киеву пришлось мастерить первую разгонную ступень. Она вышла не очень красивой и не совсем нормальной. Дело в том, есть некоторая несоосность стартовой и маршевой ступени ракеты, что на старте вызывает эффект кабрирования. Чтобы убрать проблему, украинским конструкторам пришлось немного опустить сопло двигателя первой ступени (на 2 градуса), и сейчас они бьются над тем, чтобы убрать этот эффект полностью.
*******
Есть еще одна проблема, не решив которую можно свести на нет всю «перемогу». Согласно ТЗ, новое изделие, дабы не уступать российскому аналогу, принятому на вооружение 20 лет назад, должно было уметь летать на высоте 5 метров над уровнем моря. Но приборов (радиовысотомеров), которые обеспечивали бы нужную точность полета, на Украине не делали. Если честно, пока у меня нет информации, решена проблема или нет. И если решена, то как. Проведенные испытания пока также не могут дать ответа на этот вопрос. А потому ждем продолжения.
Еще одна проблема — это головка самонаведения. Чисто противокорабельных головок Украина никогда не делала, а потому было решено использовать для этого «усовершенствованную» голову от ЗУР. Не знаю, что имели в виду украинские СМИ, говоря, что в новой ракете применены части от ЗУР С-200, но не исключено, что именно о ней и идет речь.
******
Как мы увидели, русский «Уран» и украинский «Нептун» имеют общего родителя и по характеристикам будут очень схожи. Конечно, до Москвы новая украинская ракета не долетит, да и не предназначена она для этого (для этого Киев разрабатывает КР «Коршун»). Также по мере испытаний будем наблюдать за тем, как украинским конструкторам удалось решить те или иные проблемы, связанные с отсутствием того или иного узла в наследии «проклятого совка».
Теперь вы понимаете, почему я не могу удержаться от улыбки, когда одни (российские) «эксперты» говорят, что «вот это не полетит» (когда оно уже летит), а их украинские коллеги утверждают, что полетит много лучше русского аналога. Ей-богу смешно, ну прямо как дети. «Уран» и «Нептун» во многом такие же одинаковые, как и русские с украинцами, а потому, если хотите понять, каковы будут характеристики украинского «Нептуна», смотрите на российский «Уран». Правда, как я уже сказал выше, если украинским конструкторам удалось сконструировать то, чего им не досталось от «проклятого советского прошлого»…
Ну, до чего же Вы упрямый! Наземное базирование «Нептуна» значительно ограничивает её применение… то бишь, она, в этом случае, используется исключительно как оружие сдерживания! Но скажите на милость — КТО собирается нападать на Украину? Кому нужна Украина с её разрушенной экономикой и бесполезным населением? Во всяком случае, только не России! Зато вот бандеровцы рассматривают «Нептун» как некое чудо-оружие, способное устрашить Россию. https://andrei-bt.livejournal.com/1112935.html «Впрочем, рассматривается всерьез как морское, так и воздушное. Если говорить о морском, то специально под «Нептун» у нас начали строительство катеров «Лань". Еще в марте этого года сообщалось, что проект «Лань-М» уже на финальной стадии. Первый ракетный катер ВМС должны получить в 2019-ом. Основным оружием катеров «Лань» будет ракета «Нептун».» Получили ВСУ «катер «Лань-М»? Не получили!!! Обычные украинские хотелки… сколько уже их было — этих хотелок?
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кими (Кими) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сначала пишется проблема, потом догадка или предположение….ВСЕ. quoted2
>Ну, так разговор ведется о практически единичном образце. Все ТТХ которого засекречены. Как же по-другому? Что-то утверждать в таких случаях глупо. quoted1
а на прошлой странице Марк Эпископос (Mark Episkopos) — автор журнала The National Interest, младший научный сотрудник Центра национальных интересов и аспирант Американского университета очень лихо утверждал.