>Возможно Вася ты не в курсе, киевская княгиня Анна Ярославна была обучена грамоте и книгам, будучи женщиной, тогда как даже ее муж-король был неграмотен. В то время, когда на месте Москвы жабы квакали киевская княгиня Анна Ярославна учила своего мужа есть с ножом и вилкой. quoted1
Это классический свидомый бред… Знать и тогда вся была обучена грамоте… Аналогно и про ножи с вилками…
Первоисточник бреда про Анну Ярославну не летопись, а художественная книга 60-х гг 20 века….
Письмо Анны к отцу, написанное по прибытии в Париж, которое часто цитируют современные русские авторы («В какую варварскую страну ты меня послал; здесь жилища мрачны, церкви безобразны и нравы ужасны»), взято из книги популярного беллетриста Мориса Дрюона «Париж от Цезаря до Людовика Святого» и, скорее всего, является литературным вымыслом.
>Возможно Вася ты не в курсе, киевская княгиня Анна Ярославна была обучена грамоте и книгам, будучи женщиной, тогда как даже ее муж-король был неграмотен. В то время, когда на месте Москвы жабы квакали киевская княгиня Анна Ярославна учила своего мужа есть с ножом и вилкой. quoted1
Кстати и в том Письме Анны Ярославны нет ни слова про Украину и украинцев. Там русские и Русь.
> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В то время, когда на месте Москвы жабы квакали киевская княгиня Анна Ярославна учила своего мужа есть с ножом и вилкой. quoted2
> > Вообще то есть вилкой укров научил великий князь московитов Петр 1. >
> Но ничего, с поправкой на то что ты укр, вижу, вилку ты знаеш. > > quoted1
Ну ты Бастиан даешь, Анна родилась в 1024 году, а Педро первый родился через 648 лет. Да, он бывал в Киеве и даже памятник Самсону от него остался. Прибыл в Киев царь через месяц после победы над шведами. Но отмечать это событие царю пришлось нелегальной горилкой — в то время в Киеве шла активная борьба с самогонщиками. Богослов Феофан Прокопович в честь выигранной битвы сравнил Петра с библейским Самсоном, что очень понравилось монарху, и он приказал поставить в Киеве статую Самсона. Видимо, киевские власти не очень внимали указам, так как Самсон появился на Подоле только через 40 лет! Во время встречи с митрополитом в Лавре Петр вызвал к себе одного монаха и приказал повысить его до архимандрита. История с ним началась еще во время первого визита Петра в Киев в 1706 году. Тогда во время пира император не заметил подошедшего сбоку инока и, жестикулируя, выбил поднос из его рук. Одежду царя окатило вином, но монах не растерялся: «Так сокрушатся, великий государь, силы супостатов твоих!». Петр тут же повеселел. Тогда первую неделю царь жил в Лавре — в покоях митрополита Варлаама. «Этот корпус есть и сейчас возле большой колокольни, — говорит киевовед Александр Анисимов. — А затем якобы переехал в каменный дом на Подоле, который называют „домиком Петра“. Хотя не исключено, что он просто бывал там на обедах, которые устраивал городской глава Ян Быкович».
anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
> Украинцы это ополяченные русские, малоросы, оболваненные западным миром. Эта территория никогда не была самостоятельной. Украинцы ни на что не способны, и без властной руки Кремля просто пропадут ! — вещают прокремлевские СМИ. quoted1
Я прокремлёвских сми не чураюсь (как впрочем и антикремлёвских), но никогда такого не слышал. По-видимому это прокремлёвские сми в пересказе укросми?
anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
> В период с 14 по 19 век Магдебургское право получили 79 украинских городов! quoted1
>
Точно украинских? Не польских, не литовских, а именно украинских?
Я так понял, что Виталя Кличко — достойный продолжатель традиций магдебургского права?
Ну и на заедочку, так сказать :
"… мы, Сигизмундъ III-й, жалуя сею Грамотою Магдебургское право всемъ нынешнимъ и будущимъ обывателямъ города Смоленска … ноября 4-го дня 1611 года …". http://old-smolensk.ru/?p=22897
> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы это ополяченные русские, малоросы, оболваненные западным миром. Эта территория никогда не была самостоятельной. Украинцы ни на что не способны, и без властной руки Кремля просто пропадут ! — вещают прокремлевские СМИ. quoted2
> > Я прокремлёвских сми не чураюсь (как впрочем и антикремлёвских), но никогда такого не слышал. По-видимому это прокремлёвские сми в пересказе укросми? > > anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В период с 14 по 19 век Магдебургское право получили 79 украинских городов! >> quoted2
> > Точно украинских? Не польских, не литовских, а именно украинских? > > Я так понял, что Виталя Кличко — достойный продолжатель традиций магдебургского права? >
> Ну и на заедочку, так сказать: > «…мы, Сигизмундъ III-й, жалуя сею Грамотою Магдебургское право всемъ нынешнимъ и будущимъ обывателямъ города Смоленска … ноября 4-го дня 1611 года …». > http://old-smolensk.ru/?p=22897 quoted1
Да, это правда, Смоленск получил Магдебургское право. Московия признала Смоленск за Речью Посполитой
>> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Украинцы это ополяченные русские, малоросы, оболваненные западным миром. Эта территория никогда не была самостоятельной. Украинцы ни на что не способны, и без властной руки Кремля просто пропадут ! — вещают прокремлевские СМИ. quoted3
>> >> Я прокремлёвских сми не чураюсь (как впрочем и антикремлёвских), но никогда такого не слышал. По-видимому это прокремлёвские сми в пересказе укросми? >> >> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В период с 14 по 19 век Магдебургское право получили 79 украинских городов! >>> quoted3
>> >> Точно украинских? Не польских, не литовских, а именно украинских?
>> >> Я так понял, что Виталя Кличко — достойный продолжатель традиций магдебургского права?
>> Ну и на заедочку, так сказать: >> «…мы, Сигизмундъ III-й, жалуя сею Грамотою Магдебургское право всемъ нынешнимъ и будущимъ обывателямъ города Смоленска … ноября 4-го дня 1611 года …». >> http://old-smolensk.ru/?p=22897 quoted2
>Да, это правда, Смоленск получил Магдебургское право. Московия признала Смоленск за Речью Посполитой quoted1
Те горда, которые ты перечислил, тоже получили магдебургское право от польских королей. Так что Украина здесь не причём. Вы определитесь уже, кто вы - наследники запорожской казачьей вольницы или польских средневековых законов?
Да, сейчас можно только догадываться, какой бы была Украина сегодня, если бы Педро первый не победил бы шведов под Полтавой. Оккупация Украины Россией отбросила Украину на 300 лет в развитии.
anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, сейчас можно только догадываться, какой бы была Украина сегодня, если бы Педро первый не победил бы шведов под Полтавой. Оккупация Украины Россией отбросила Украину на 300 лет в развитии. quoted1
Можно предположить какой: правобережная Украина после Полтавы так и оставалась Польшей до Екатерины
Да, а Киев вы купленный к поляков по андрусовскому миру больше напоминал деревню нежели город
Таким он бы и оставался если бы не победа Пэдро 1
Ну и конечно интересно смотреть на Палиевщину, то есть Белу церкву, правобережных польских
По свидетельству очевидцев, у них даже одежды не было
anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, сейчас можно только догадываться, какой бы была Украина сегодня, если бы Педро первый не победил бы шведов под Полтавой. Оккупация Украины Россией отбросила Украину на 300 лет в развитии. quoted1
Никакой Украины не было бы. Раздербанили бы территории Швеция с Польшей, только и всего. И писал бы ты сейчас на польском (если бы умел писать, конечно).
> Магдебу́ргское пра́во (нем. Magdeburger Recht) — одна из наиболее известных систем городского права, сложившаяся в XIII веке в Магдебурге как феодальное городское право, согласно которому экономическая деятельность, имущественные права, общественно-политическая жизнь и сословное состояние горожан регулировались собственной системой юридических норм, что соответствовало роли городов как центров производства и денежно-товарного обмена. > > > > > Разницу между украинцами и россиянами легко показать на примере Магдебургского права, если россияне живут под гнетом веры в богоизбранность царя, и до сих пор не знают, что делать со своим правом голоса, то украинцы уже давно знают что такое демократическое правление. > > Украинцы это ополяченные русские, малоросы, оболваненные западным миром. Эта территория никогда не была самостоятельной. Украинцы ни на что не способны, и без властной руки Кремля просто пропадут ! — вещают прокремлевские СМИ. > > Но позвольте усомниться, ведь если мы такие несамостоятельные, то на каком основании, как украинские города одними из первых в Европе получили Магдебургское право, которого, кстати, в России никогда не было? > > Сегодня в Украине ни одно муниципальное торжество не начинается без упоминания о Магдебургском праве. Его давно нет. Оно не актуально. > > И тем не менее, практически в каждом городском уставе с легкостью можно найти отсылки к нему. > > Магдебургское право это свод средневековых законов, который давал городу право на самоуправление и определенную независимость от центральной власти. > > Распространено было Магдебургское право в Европе и на территории современной Украины и Беларусии. > > Для жителей украинских городов Магдебурское право стало логичным продолжением Народного Вече, широко используемое по всей Киевской Руси. > > Украинцы потому и знают об Магдебургское право, что в нем присутствуют преемственность демократических традиций: от Вече к Макдебургскому праву, а потом и к демократической республике. > > Но самое главное это то, что во многих украинских городах Магдебургское право просуществовало почти полтысячи лет! > > В период с 14 по 19 век Магдебургское право получили 79 украинских городов! > > Первым городом стал Владимир-Волынский, в 1324 году. > > За ним в 1356 году право на городское самоуправление получил Львов. > > К слову сказать, столица Западной Руси Великого княжества Литовского город Вильно Магдебургское право получил лишь в 1387 году. > > Все основные украинские города жили по этому праву или руководствовались им: > Житомир с 1444 года > Черновцы с 1488 года > Ровно с 1492 года > Киев с 1494 года > Белая Церковь с 1589 года > Чернигов с 1623 года > В городах, которые сегодня находятся на территории современной Украины, Магдебургское право просуществует до 1831 года. Именно тогда император Российской империи Николай Первый запретит его. > > Так что же такого опасного было в Магдебургском праве для Московского царя и всех последующих российских правителей? И почему это Магдебургское право не приемлют россияне? > > Следует отметить, что для современных россиян этот термин достаточно загадочный. Что не удивительно, поскольку Магдебургского права, которое успешно действовало на территории всей Киевской, а потом и Западной Руси, на Московии никогда не было. > > Россияне попросту ничего не знают о такой правовой традиции! > > Для них, как столетия назад, так и сейчас, противоестественно по доброй воле объединяться для решений своих же вопросов, и они на генетическом уровне стремятся к единоначалию. > > Потому что есть царь, он наместник Бога на земле, а значит, ему и принимать все решения за народ. > > Вера в доброго царя в России присутствует и сегодня. А с этой верой можно хоть смеяться над санкциями, хоть есть блины с лопаты. > > Как известно, истоки демократии Киевской Руси лежали в Вечевом, а фактически в парламентском строе. > > Князь избирался на общем собрании, и горожане имели право его переизбрать. > > Такая форма правления просуществовала вплоть до монголо-татарского нашествия, а потом была перенесена в уцелевшие земли Западной Руси. > > Но Москва, которая в период расцвета Киевской Руси была всего лишь сторожевой крепостью, Вечевого строя так и не узнала. > > А после того, как ордынские ханы создали Великое Княжество Московское, Вече как форма демократии и вовсе было стерта из народной памяти. > > Естественно, города на Московии, управлялись по ордынским традициям, в которых говорилось, что вся власть от бога, а народ обязан преклоняться перед ее представителями, просто не могли узнать о Магдебургском праве. > > Народу выборы и самоуправление не нужно, поскольку оно быдло и ни его это дело управлять чем-либо. > > Вот поэтому система, которая уравновешивала бы власть и общество, заставляя правителя соблюдать гражданские права своего народа на Московии так и не появилась. > > Но не это самое страшное, в россиянах напрочь было искоренена потребность принимать решения. > > Даже тогда, когда право голоса было дано, никто так и не объяснил, что с ним делать. > > Поэтому главное для россиянина не выделяться, голосовать как все, и верить, что царь хороший, даже если бояре его дураки. > > Сегодня легко увидеть аналогии между Магдебургским правом и децентрализацией, которую проводит Президент Украины Петр Порошенко. И понятно, почему эти процессы вызывают негативную реакцию со стороны Москвы. > > Но мы лишь возвращаемся к той форме правления, которая украинцам наиболее подходит. >
> Ставьте общеизвестные факты под сомнение, даже если они кажутся убедительными. > > Ведь это ваше право думать. quoted1
Брешет аки голодный Бобик на привязи в холодную зимнюю ночь….
Что значит Магдебурского права никогда не было в России?! Навет. И Народное Вече было в Пскове и Магдебурское право было во многих городах до Николая I см. вики