> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати. Первые патриархи наши как величались? Патриарх Киевский и всея Руси. Автокефалию как Москва получила? Турки Константинопольского патриарха третировали, а Россия денежек ему подкидывала, потом к себе заманила и обрабатывала. Тот же Константинопольский патриарх и дал автокефалию РПЦ. Тогда имел право давать, а сейчас нет? С какого перепугу?
>Полное незнание истории.
Просветите меня. Неужто не от Константинопольского патриархата Москва патриаршество поимела?
16:20 14.01.2019
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Кстати. Первые патриархи наши как величались? Патриарх Киевский и всея Руси. Автокефалию как Москва получила? Турки Константинопольского патриарха третировали, а Россия денежек ему подкидывала, потом к себе заманила и обрабатывала. Тот же Константинопольский патриарх и дал автокефалию РПЦ. Тогда имел право давать, а сейчас нет? С какого перепугу?
> > Да хотя бы и мог, давать то должен УПЦ МП, а не раскольникам. Он получается каноническую церковь, причем самую многочисленную, не признает, кто он после этого.
Порошенко кстати гадит не по детски. Стамбульскому патриархату храм передает где могила основателя Москвы князя Юрия Долгорукого….
>> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Кстати. Первые патриархи наши как величались? Патриарх Киевский и всея Руси. Автокефалию как Москва получила? Турки Константинопольского патриарха третировали, а Россия денежек ему подкидывала, потом к себе заманила и обрабатывала. Тот же Константинопольский патриарх и дал автокефалию РПЦ. Тогда имел право давать, а сейчас нет? С какого перепугу?
>> >> Да хотя бы и мог, давать то должен УПЦ МП, а не раскольникам. Он получается каноническую церковь, причем самую многочисленную, не признает, кто он после этого.
> > Порошенко кстати гадит не по детски. Стамбульскому патриархату храм передает где могила основателя Москвы князя Юрия Долгорукого….
Как получила? По крайне мере новая церковь при существующей не создавалась, увидели зрелость РПЦ и то, что от веры православной не отпадем вот и дали. Это же не папизм, у нас равные среди равных. Да и украинской церкви дать самостоятельность ничего плохого в этом нет, но не в нынешние времена. Я про другое, ведь заставляют обычных людей менять по сути веру, наверное это можно назвать отречением, грех может самый страшный. Смысл какой, во времена антихриста будут заставлять ему поклониться, разве он будет свое истинное обличие показывать, нет он наоборот будет главой и государств, и церкви, хотя вроде во главе церкви в то время из его кружения кто-то будет. А сейчас все это очень похоже на репетицию. И наверное на тех кто откажется от «перехода» гонения начнут.
23:16 14.01.2019
⍟ andkx (A4417880), И еще, я когда первый раз толкование на апокалипсис прочитал удивлялся, как такое может быть, ведь предупредили как все происходить будет, сразу же понятно станет. А смотрю нет, уже вон более 60 общин патриотов в новую церковь перешли.
15:38 15.01.2019
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> ⍟ andkx (A4417880), > И еще, я когда первый раз толкование на апокалипсис прочитал удивлялся, как такое может быть, ведь предупредили как все происходить будет, сразу же понятно станет. А смотрю нет, уже вон более 60 общин патриотов в новую церковь перешли.
Ну будет как у мусульман. Шииты и сунниты друг дружку столетиями истребляют и конца и края не видно.
15:56 15.01.2019
Дедушка (Дедушка) писал (а) в ответ на :
> Массовым добровольным воссоединением приходов РПЦ в Украине с канонической Православной Церковью Украины полностью удовлетворён.
Отличная операция Путина Лох повелся Так расколоть Украину может только воспитанник КГБ Прекрасная школа
16:28 15.01.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Просветите меня. Неужто не от Константинопольского патриархата Москва патриаршество поимела?
Патриаршество — это сами провозгласили, по сути также как Филарет провозгласил себя Патриархом всея Украины.. . А так признанная автокефалия у Москвы разумеется от Константинополя. Ну в смысле Вселенский патриархат в этот момент уже был под турками. Значит от Стамбула..
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> Порошенко кстати гадит не по детски. Стамбульскому патриархату храм передает где могила основателя Москвы князя Юрия Долгорукого….
И тут надо отметить, что церковь изначально также имела прямое отношение к Константинопольскому Патриархату.
16:33 15.01.2019
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Просветите меня. Неужто не от Константинопольского патриархата Москва патриаршество поимела?
>Патриаршество — это сами провозгласили, по сути также как Филарет провозгласил себя Патриархом всея Украины.. А так признанная автокефалия у Москвы разумеется от Константинополя. Ну в смысле Вселенский патриархат в этот момент уже был под турками. Значит от Стамбула. > > andkx (A4417880) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Порошенко кстати гадит не по детски. Стамбульскому патриархату храм передает где могила основателя Москвы князя Юрия Долгорукого….
>И тут надо отметить, что церковь изначально также имела прямое отношение к Константинопольскому Патриархату.
Понятно что Константинопольский патриархат важнее новодела Московского. Православие оттуда пошло. И права давать автокефалии у Константинопольского патриарха никто не отнимал, да и не оспаривал за многие сотни лет. А так…. Перефразируя…. Попы дерутся у прихожан волосья летят….
16:35 15.01.2019
andkx (A4417880) писал (а) в ответ на :
> И права давать автокефалии у Константинопольского патриарха никто не отнимал, да и не оспаривал за многие сотни лет.
Оспаривать то оспаривали. Но кончилось это ничем. В последний раз этот вопрос подымался на всеправославном соборе в 2016 году, который надо отметить МП демонстративно проигнорировали (ну не только Москва). И Константинополь надо отметить шёл на уступки. Но договориться так и не смогли. В итоге всё осталось как и было. То есть да, Константинополь имеет право единолично раздавать Томосы)
Я вот даже как-то уверен, что если бы московский патриарх со свитой принял бы участие в Соборе 2016 года.. У Украины Томоса бы не было))
16:46 15.01.2019
Порошенко призвал неверующих в томос покаяться Президент Украины Петр Порошенко призвал неверующих в автокефалию покаяться, передает РИА «Новости» …
14:55 16.01.2019
Религиозная община Свято-Вознесенского прихода села Оленовка Борзнянского района Черниговщины первой в области приняла решение о переходе из Московского патриархата в поместную Православную Церковь Украины. Как информирует Цензор. НЕТ со ссылкой на «Укринформ», об этом сообщил начальник отдела по делам национальностей и религий департамента культуры и туризма, национальностей и религий Черниговской облгосадминистрации Алексей Степаненко.
«Вчера было общее собрание граждан в селе Оленовка с участием представителей религиозной общины — прихожан местного Свято-Вознесенского прихода. На этом собрании люди проголосовали за переход в ПЦУ», — сказал он. Источник:
> Религиозная община Свято-Вознесенского прихода села Оленовка Борзнянского района Черниговщины первой в области приняла решение о переходе из Московского патриархата в поместную Православную Церковь Украины.
> Как информирует Цензор. НЕТ со ссылкой на «Укринформ», об этом сообщил начальник отдела по делам национальностей и религий департамента культуры и туризма, национальностей и религий Черниговской облгосадминистрации Алексей Степаненко. > > "Вчера было общее собрание граждан в селе Оленовка с участием представителей религиозной общины — прихожан местного Свято-Вознесенского прихода. На этом собрании люди проголосовали за переход в ПЦУ", — сказал он. Источник:
По информации Оленовского сельского головы Владимира Кривца, в Оленовке проживает 907 человек, участвовали в собрании 72 жителя села и 25 гостей. За переход церкви проголосовали 37 присутствующих.
Местный храм относится к Нежинской епархии УПЦ МП. Вопрос его перехода в ПЦУ внесли в повестку дня спонтанно, прямо на собрании. Поэтому батюшку на него никто не приглашал.
В комментарии областному телеканалу (UA:Чернигов) настоятель Оленовского храма Александр Гладыш назвал решение собрания провокацией и сказал, что за переход церкви голосовали люди, которые не имеют к Оленовке никакого отношения.
19:27 16.01.2019
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> настоятель Оленовского храма Александр Гладыш назвал решение собрания провокацией и сказал, что за переход церкви голосовали люди, которые не имеют к Оленовке никакого отношения.
Настоятель — не собственник. А наемный поп. Собственник - община. Захочет община индуизм — либо Хари Кришна, либо на Рассею.
19:28 16.01.2019
Nehoda (Nehoda) писал (а) в ответ на :
> Местный храм относится к Нежинской епархии УПЦ МП
>> Местный храм относится к Нежинской епархии УПЦ МП
> > Еще раз. > > Собственник — община. > > Если община — три человека. >
> И два — за ПЦУ. > > Поп еде на Рассею
Странная у Вас математика, на собрании было 25 гостей (молодчики из какой организации интересно) и 73 местных жителя. За проголосовало 37 человек, из них 25 приехавших боевиков +12 человек местных иуд. Никак две трети не получается.
Неужто не от Константинопольского патриархата Москва патриаршество поимела?
