atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
> Вы думаете на русском. В стрессовой ситуации ругаеетесь на русском. Русский-ваш родной язык. Как можно быть на стороне тех, кто ваш родной язык хочет искоренить?
Вероятно, вы не читали мой комментарий, на который вы ответили. Вот ссылка, прочитайте внимательно -
Никто русский язык в Украине не собирается искоренять. В Украине свободно говорят на русском языке. .
17:33 22.12.2020
atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Ривне и Луцк это земля бандеровцев! Там в лесах не один красный нквдист нашёл свою смерть. А ты их память так порочишь.. Тут кто то их патриотов русских признавался что деда бандеровцы зарезали в лесу.. Ты ж немного уймись. >>>>>>
>>>> >>>>>>>> Можете не искать. Я живу в тех краях, мои родные бабушки и дедушки сами видели что и как было. Если б было так, как советская пропаганда рассказывала, то никто б не делал героев из бандеровцев. Согласись >>>>>>> Как рассказывала мне моя бабушка, будучи угнанной в Германию, угоняли не немцы, а парни латыши, с которыми я ходила на танцы.
>>>>>> И мне бабушка рассказывала кто в тюрьму забирал ее брата за антисоветскую деятельность, почему дед Радио Америка слушает втихаря, чтоб чужие не знали, почему нельзя верить рассказам про пионеров героев и ещё много много >>>>> Любое государство мира наказывает за антигосударственную деятельность. Не устраивает страна - уезжай, а народу жизнь не порть. >>>>> А рассказам про пионеров не просто надо верить, ребята сами были пионерами и следовали высоким моральным качествам. >>>> Нормальное государство не делает из народа врагов массово. И уехать в ту пору никто не мог, не ври >>> Конечно, нет. То враги, прибыв в государство, начинают раздувать там огонь вражды.
>>> Отчего не могли: выезд, например, евреев в Израиль проводился как раз во времена СССР. Можно было выехать в соцстраны, США предоставляли политубежище, а сейчас - поди попробуй... >>> Диссидентов же просто "за хвост провожали": >>> уезжали же из страны артисты. Валерий Панов уехал в Израиль.
> >
>>>
>>> А были случаи что выкидывали из страны. Буковского выкинули, причем ему в самолёте об этом сообщили. >>>
>>
>
>
>>
>>> Вишневского и Растроповича... формально им дали уехать, а по сути выкинули. >>> >>> А бывало что кто то ехал работать за границу, например Юрий Любимов уехал ставить за границу, а Черненко подписал указ о лишении его гражданства в то время когда тот был за границей.
>> Это надо было стать известным чтоб тебя из страны ссср выкинули. А евреев аж в конце 70- х начали понемногу выпускать, и то сложно было. Не рассказывай. Моя бабушка полячка не могла в Польшу выехать, даже в гости к родне не пускали
>Это бабушка, которая при Австо-Венгрии жила?
Нет, другая, папина мама. Переселенка из Польши, депортирована
17:37 22.12.2020
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Отчего не могли: выезд, например, евреев в Израиль проводился как раз во времена СССР. Можно было выехать в соцстраны, США предоставляли политубежище, а сейчас - поди попробуй... > Диссидентов же просто "за хвост провожали":
Это все единицы и стало возможным в конце 70-х. Незачем мифы повторять. За каждым "отколовшимся" в загранпоездке следили приставленные к группе чекисты. Достаточно сравнить число "выкинутых" за границу с севшими в Сибири.
>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Хотелось бы услышать вначале определение Чистейшего фашизма. Я так понимаю значит есть фашизм не чистый, а местами даже грязный? >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну если бы, хотя бы, половина города говорили на украинском, тогда бы можно было сказать что половина населения хочет заставить другую половину говорить по своему. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, если фашизм — это действия власти по укреплению нации, невзирая на человека, то да. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так с нацией проблема. Одна часть русские, другая часть называет себя украинцами, думая об этом на русском. >>> >>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> силой -не верю. С другой стороны не вижу ничего плохого если украинская власть в Украине старается распространить украинский язык. дело в ментальности. кем чувствут себя граждане. Русскими или украинцами независимо от языка которым пользуются в жизни. Если украинцами то ничего плохого в распространении мовы не увидят, это -их мова. >>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Вот у нас кпримеру большинсво русскоязычные. но всетаки беларусы. Думаем по русски, но ментально не русские, а беларусы. Просто вопрос языка не считаем первостепенным. не до жиру пока. Но в будущем мова должна быть возвращена. Нужна целая программа на годы. и это будет. Тем же кто будет тупить, то ему всегда будет казаться что -силой.
>>
>>
>>>>>>>>>> То есть вы хотите заставить людей думать на белорусском? >>>> >>>>
> >
>>>>
>>>>>>>>> Если плавно и ненавязчиво -все потиху и перейдут… это долгая история, но она будет… и потом… я ж тебе сказал что для нас мова- родная и потому насилия никто не почувствует… это растянется на пару поколений. а может и менше. главное на этом не зацикливаться. люди и сами не заметят как перейдут >>>> >>>
>>>> >>>>>>>> То есть насильственное принуждение по тихому. Меня сначала отключили, потом стали насиловать. Очнулась и стала любить насильников.
>>>>>>> если упрешься рогом никто тебя заставлять не будет. Тебе просто выгоднее и проще и удобнее станет всетаки мову выучить, благо не китайская и даже не латышская. Вон в Штатах никто никого не заствляет… можете в русском квартале жить не высовываясь. Но ващето большинство английский знают… без всякого насилия. Так же и в других странах
>>>>>> Проще концлагеря и уничтожения по национальному и языковому признаку. Быстрее будет и эффективнее. Как Австо-Венгрия сделала в своё время с Галицией. >>>>> я ж те приер привел… нет никаких лагерей нив Германии ни в Британии ни в Штатах… тем немеенее все русскочелюстные английский (немецкий) знают причем без всякого принуждения.
>>>>> рискну предположить что если иностранец поселится в россии то ему просто придеться выучить русский. и не станет он кричать про насилие >>>> А те, кому вы хотите сделать хорошо ввиде изнасилования родного языка, приехали и поселились в Белоруссии? >>> ты о чем пошлишь тут? включи логику и не выделяй русскочелюстных...вы такие же как все. ну В Германии ж вы не орете про износилование какое то но упорно едетет туда и учите немецкий...без принуждения. так должно быть везде и требовать у нас к себе некоего особого отношения означает неуважение к нам...лучше тогда не едьте.
>>То есть все белорусы, которые думают на русском приехали в Белоруссию?
>дурку включила ...-Свободна!
Пардон, но я не успеваю за вашей мыселью. Приехавшие в Германию должны учить немецкий, как это соотносится с тем, что родившиеся в Белоруссии должны думать на белорусском?
>>>>>>>> Дагестанцы могут сдавать на своих родных языках ЕГЭ?
>>> >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Русские в Латвии могут сдавать экзамен на своём родном языке? >>>>>> то, как надо с русскими поступать показали в Латвии, Литве и Эстонии! Так и ещё жёстче Украина к этому идёт. Если б в 1991 сделали мы у себя так как прибалты, то был бы мир и спокій.
> > >
>>>>>> Загнать русских с неправильными челюстями в родную говень, а тех, которые никак не хотят уезжать- ну ты сам знаешь что с такими прибалты сделали Русские заслужили такое отношение, согласись.. ведь к ним никто не лез, а они веками соседей мучат своей дикостью
> >
>>>>> Вы думаете и говорите на русском. На русском призываете уничтожать русских. Это так по-по украински.
>>>> Я говорю и думаю на украинском. Русский не учила, часто отдельные слова переводчиком ... И что это меняет. Украинцы стали русскоязычными бандеровцами. Можешь поверить
>>> Не могу поверить. Человек, не думающий, не учивший русский, как и любой другой язык, не может столь грамотно писать на чужом ему языке.. Либо палитесь, либо врете.
>>А что сложного. И ошибок у меня много. Но тут на грамотность не проверяют. Удивляет что русские не понимают украинский. >> И не вру я. Родилась и живу в Тернополе. А у нас никто и никогда на русском не говорил. А в школе русский я уже не учила, отменили. У нас и школ русских нет. Последнюю давным давно закрыли за ненадобностью
>Вот как, а в Донбассе никто не говорил на украинском, максимум в сёлах на суржике - вставляли украинские слова. И украинский в школе не все учили или через пень-колоду, отбывали уроки. И украинских школ было совсем мало, позже стали наращивать их количество без опроса мнения родителей. Сейчас в ДНР последнюю украинскую школу закрыли, точнее перевели на русский язык, за ненадобностью. > Теперь представить: тебе называют конкретную дату и требование срочно полностью перейти на русский язык. Нет, не просто болтать, а и работать, писать техническую документацию, обучаться, решать геометрические задачи, для которых и терминов на мове нет, составлять отчёты и т.п. Тебе понравится?
Послушай, про термины геометрии Все есть! Я химию на украинском выучила давным давно и очень успешно. Не переживай за украинские научные и технические термины! Давно без тебя разобрались.
>>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Хотелось бы услышать вначале определение Чистейшего фашизма. Я так понимаю значит есть фашизм не чистый, а местами даже грязный? >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>> Ну если бы, хотя бы, половина города говорили на украинском, тогда бы можно было сказать что половина населения хочет заставить другую половину говорить по своему. >>>>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>>>>> силой -не верю. С другой стороны не вижу ничего плохого если украинская власть в Украине старается распространить украинский язык. дело в ментальности. кем чувствут себя граждане. Русскими или украинцами независимо от языка которым пользуются в жизни. Если украинцами то ничего плохого в распространении мовы не увидят, это -их мова. >>>>
>>>> >>>>>>>>> Вот у нас кпримеру большинсво русскоязычные. но всетаки беларусы. Думаем по русски, но ментально не русские, а беларусы. Просто вопрос языка не считаем первостепенным. не до жиру пока. Но в будущем мова должна быть возвращена. Нужна целая программа на годы. и это будет. Тем же кто будет тупить, то ему всегда будет казаться что -силой.
>>>>>>>> То есть вы хотите заставить людей думать на белорусском?
>>>>>>> Если плавно и ненавязчиво -все потиху и перейдут… это долгая история, но она будет… и потом… я ж тебе сказал что для нас мова- родная и потому насилия никто не почувствует… это растянется на пару поколений. а может и менше. главное на этом не зацикливаться. люди и сами не заметят как перейдут >>>>>> То есть насильственное принуждение по тихому. Меня сначала отключили, потом стали насиловать. Очнулась и стала любить насильников.
>>>>> если упрешься рогом никто тебя заставлять не будет. Тебе просто выгоднее и проще и удобнее станет всетаки мову выучить, благо не китайская и даже не латышская. Вон в Штатах никто никого не заствляет… можете в русском квартале жить не высовываясь. Но ващето большинство английский знают… без всякого насилия. Так же и в других странах >>>> Проще концлагеря и уничтожения по национальному и языковому признаку. Быстрее будет и эффективнее. Как Австо-Венгрия сделала в своё время с Галицией. >>> Это ты про что? Я ж галычанка, не забывайся! И мои родные бабушки и дедушка жили при Австрии. Это был очень хороший период для Западной Украины, люди жили заможно,. А как красные пришли, так беда настала
>>Сколько ж вам лет, если ваши бабушки жили при Австро-Венгрии? Тут у вас смысловая ошибка.
>Историю посмотри. Западная Украина была в составе Австро Венгрии до 1919 года. Потом пришла Польша, но по сути власть не менялась до 1939. Мой дед по маме родился 1905. Бабушка 1913. Они все видели и сравнить могли. У нас есть до сих пор вещи тех времён. Добротные инструменты и мебель. Если б не красная ордынская навала, все было б у нас как у людей
Так вещи же сохранили. Русских нет. Значит жизнь удалась.
>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение:
> >
>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>>> >>>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> >>>>>>>>>>>>> Ривне и Луцк это земля бандеровцев! Там в лесах не один красный нквдист нашёл свою смерть. А ты их память так порочишь.. Тут кто то их патриотов русских признавался что деда бандеровцы зарезали в лесу.. Ты ж немного уймись. >>>>>>> >>>
>>>> >>>>> >>>>>>>>> Можете не искать. Я живу в тех краях, мои родные бабушки и дедушки сами видели что и как было. Если б было так, как советская пропаганда рассказывала, то никто б не делал героев из бандеровцев. Согласись >>>>>>>> Как рассказывала мне моя бабушка, будучи угнанной в Германию, угоняли не немцы, а парни латыши, с которыми я ходила на танцы. >>> >>> >>> >>>>>>> И мне бабушка рассказывала кто в тюрьму забирал ее брата за антисоветскую деятельность, почему дед Радио Америка слушает втихаря, чтоб чужие не знали, почему нельзя верить рассказам про пионеров героев и ещё много много >>>>>> Любое государство мира наказывает за антигосударственную деятельность. Не устраивает страна - уезжай, а народу жизнь не порть.
>>>>>> А рассказам про пионеров не просто надо верить, ребята сами были пионерами и следовали высоким моральным качествам. >>>>> Нормальное государство не делает из народа врагов массово. И уехать в ту пору никто не мог, не ври >>>> Конечно, нет. То враги, прибыв в государство, начинают раздувать там огонь вражды.
>>>> Отчего не могли: выезд, например, евреев в Израиль проводился как раз во времена СССР. Можно было выехать в соцстраны, США предоставляли политубежище, а сейчас - поди попробуй...
>>>> Диссидентов же просто "за хвост провожали": >>>> уезжали же из страны артисты. Валерий Панов уехал в Израиль.
>>> >>>> Вишневского и Растроповича... формально им дали уехать, а по сути выкинули.
>>>> >>>> А бывало что кто то ехал работать за границу, например Юрий Любимов уехал ставить за границу, а Черненко подписал указ о лишении его гражданства в то время когда тот был за границей. >>> Это надо было стать известным чтоб тебя из страны ссср выкинули. А евреев аж в конце 70- х начали понемногу выпускать, и то сложно было. Не рассказывай. Моя бабушка полячка не могла в Польшу выехать, даже в гости к родне не пускали
>>Это бабушка, которая при Австо-Венгрии жила?
>Нет, другая, папина мама. Переселенка из Польши, депортирована
Из Польши в Сибирь?
17:44 22.12.2020
WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на :
> Украина же соткана из разных регионов, прибывших в УССР в разное время.
Откуда они «прибыли» и в каком количестве. И конкретно в какие регионы? Это все известно и считано. На языки никакого влияния не оказывает. А русский стал «родным» по одной единственной причине, которая с культурой никак не связана.
Это язык Империи, язык распоряжений, приказов, команд, бюрократии и, естественно, однообразного образования, документов, технических документаций. И каждый приехавший в город из села, поселка, городка Украины, вынужден был его учить, не «гыкать», «русифицироваться», чтобы сделать карьеру, быть успешным и не выглядеть «чертом». Вот вся история.
17:45 22.12.2020
atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Хотелось бы услышать вначале определение Чистейшего фашизма. Я так понимаю значит есть фашизм не чистый, а местами даже грязный? >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну если бы, хотя бы, половина города говорили на украинском, тогда бы можно было сказать что половина населения хочет заставить другую половину говорить по своему. >>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Но если всё население, и все дети говорят — только на русском, то пытаться выкорчевать эту культуру — это чистейший фашизм?
>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Именно силой и хочет решить. Только что это за государство, которое пытается насильно ассимилировать свой народ? >>>
>>> >>>>>>>>>> силой -не верю. С другой стороны не вижу ничего плохого если украинская власть в Украине старается распространить украинский язык. дело в ментальности. кем чувствут себя граждане. Русскими или украинцами независимо от языка которым пользуются в жизни. Если украинцами то ничего плохого в распространении мовы не увидят, это -их мова. >>>>>
>>>> >>>>> >>>>>>>>>> Вот у нас кпримеру большинсво русскоязычные. но всетаки беларусы. Думаем по русски, но ментально не русские, а беларусы. Просто вопрос языка не считаем первостепенным. не до жиру пока. Но в будущем мова должна быть возвращена. Нужна целая программа на годы. и это будет. Тем же кто будет тупить, то ему всегда будет казаться что -силой.
>>>>>>>>> То есть вы хотите заставить людей думать на белорусском?
>>> >>> >>>
>>
>>
>>> >>>>>>>> Если плавно и ненавязчиво -все потиху и перейдут… это долгая история, но она будет… и потом… я ж тебе сказал что для нас мова- родная и потому насилия никто не почувствует… это растянется на пару поколений. а может и менше. главное на этом не зацикливаться. люди и сами не заметят как перейдут >>>>>>> То есть насильственное принуждение по тихому. Меня сначала отключили, потом стали насиловать. Очнулась и стала любить насильников.
> > >
>
>>>>>> если упрешься рогом никто тебя заставлять не будет. Тебе просто выгоднее и проще и удобнее станет всетаки мову выучить, благо не китайская и даже не латышская. Вон в Штатах никто никого не заствляет… можете в русском квартале жить не высовываясь. Но ващето большинство английский знают… без всякого насилия. Так же и в других странах
>>>>> Проще концлагеря и уничтожения по национальному и языковому признаку. Быстрее будет и эффективнее. Как Австо-Венгрия сделала в своё время с Галицией. >>>> Это ты про что? Я ж галычанка, не забывайся! И мои родные бабушки и дедушка жили при Австрии. Это был очень хороший период для Западной Украины, люди жили заможно,. А как красные пришли, так беда настала >>> Сколько ж вам лет, если ваши бабушки жили при Австро-Венгрии? Тут у вас смысловая ошибка.
>>Историю посмотри. Западная Украина была в составе Австро Венгрии до 1919 года. Потом пришла Польша, но по сути власть не менялась до 1939. Мой дед по маме родился 1905. Бабушка 1913. Они все видели и сравнить могли. У нас есть до сих пор вещи тех времён. Добротные инструменты и мебель. Если б не красная ордынская навала, все было б у нас как у людей
>Так вещи же сохранили. Русских нет. Значит жизнь удалась.
Так ведь снова лезут, как нечисть. Мало того что на пол века жизнь испоганили людям, так теперь снова хотят повторить. К вам же не лезут
>>>> >>>>>>>> Русские в Латвии могут сдавать экзамен на своём родном языке? >>>>>>> то, как надо с русскими поступать показали в Латвии, Литве и Эстонии! Так и ещё жёстче Украина к этому идёт. Если б в 1991 сделали мы у себя так как прибалты, то был бы мир и спокій.
>> >>
>>
>>>>>>> Загнать русских с неправильными челюстями в родную говень, а тех, которые никак не хотят уезжать- ну ты сам знаешь что с такими прибалты сделали Русские заслужили такое отношение, согласись.. ведь к ним никто не лез, а они веками соседей мучат своей дикостью
>> >>
>>>>>> Вы думаете и говорите на русском. На русском призываете уничтожать русских. Это так по-по украински. >>>>> Я говорю и думаю на украинском. Русский не учила, часто отдельные слова переводчиком ... И что это меняет. Украинцы стали русскоязычными бандеровцами. Можешь поверить
>
>
>>>> Не могу поверить. Человек, не думающий, не учивший русский, как и любой другой язык, не может столь грамотно писать на чужом ему языке.. Либо палитесь, либо врете.
>>> А что сложного. И ошибок у меня много. Но тут на грамотность не проверяют. Удивляет что русские не понимают украинский. >>> И не вру я. Родилась и живу в Тернополе. А у нас никто и никогда на русском не говорил. А в школе русский я уже не учила, отменили. У нас и школ русских нет. Последнюю давным давно закрыли за ненадобностью
>>Вот как, а в Донбассе никто не говорил на украинском, максимум в сёлах на суржике - вставляли украинские слова. И украинский в школе не все учили или через пень-колоду, отбывали уроки. И украинских школ было совсем мало, позже стали наращивать их количество без опроса мнения родителей. Сейчас в ДНР последнюю украинскую школу закрыли, точнее перевели на русский язык, за ненадобностью. >> Теперь представить: тебе называют конкретную дату и требование срочно полностью перейти на русский язык. Нет, не просто болтать, а и работать, писать техническую документацию, обучаться, решать геометрические задачи, для которых и терминов на мове нет, составлять отчёты и т.п. Тебе понравится?
>Послушай, про термины геометрии Все есть! Я химию на украинском выучила давным давно и очень успешно. Не переживай за украинские научные и технические термины! Давно без тебя разобрались.
Так и хорошо, что ваша химия и физика останется украинской. Никому не нужны конкуренты. Особенно со знанием тихнической терминологии на украинском. Ну вас в пень!
>>>> >>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>> >>> >>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>>>> Я сегодня в Ривне ездила и не слышала там русского слова совсем.
>>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Послушай, карту посмотри! Ривненская область межует с Тернопольской. Лес у нас общий и бандеровцы были общими >>>
>>> >>>>>>>>>>> Ривне и Луцк это земля бандеровцев! Там в лесах не один красный нквдист нашёл свою смерть. А ты их память так порочишь.. Тут кто то их патриотов русских признавался что деда бандеровцы зарезали в лесу.. Ты ж немного уймись. >>>>>
>>> >>>>>>>> Документы, свидетели. Видите ли, любые преступники оставляют следы. Мы живём в век интернета. Все можно найти, было бы желание. >>>
>>
>>
>>> >>>>>>> Можете не искать. Я живу в тех краях, мои родные бабушки и дедушки сами видели что и как было. Если б было так, как советская пропаганда рассказывала, то никто б не делал героев из бандеровцев. Согласись >>>>>> Как рассказывала мне моя бабушка, будучи угнанной в Германию, угоняли не немцы, а парни латыши, с которыми я ходила на танцы.
>>>>> И мне бабушка рассказывала кто в тюрьму забирал ее брата за антисоветскую деятельность, почему дед Радио Америка слушает втихаря, чтоб чужие не знали, почему нельзя верить рассказам про пионеров героев и ещё много много
>>>> Любое государство мира наказывает за антигосударственную деятельность. Не устраивает страна - уезжай, а народу жизнь не порть. >>>> А рассказам про пионеров не просто надо верить, ребята сами были пионерами и следовали высоким моральным качествам. >>> Нормальное государство не делает из народа врагов массово. И уехать в ту пору никто не мог, не ври
>>Конечно, нет. То враги, прибыв в государство, начинают раздувать там огонь вражды. >> Отчего не могли: выезд, например, евреев в Израиль проводился как раз во времена СССР. Можно было выехать в соцстраны, США предоставляли политубежище, а сейчас - поди попробуй... >> Диссидентов же просто "за хвост провожали": >> уезжали же из страны артисты. Валерий Панов уехал в Израиль.
>> >> А были случаи что выкидывали из страны. Буковского выкинули, причем ему в самолёте об этом сообщили. >>
>
>
>> Вишневского и Растроповича... формально им дали уехать, а по сути выкинули. >> >> А бывало что кто то ехал работать за границу, например Юрий Любимов уехал ставить за границу, а Черненко подписал указ о лишении его гражданства в то время когда тот был за границей.
> Это надо было стать известным чтоб тебя из страны ссср выкинули. А евреев аж в конце 70- х начали понемногу выпускать, и то сложно было. Не рассказывай. Моя бабушка полячка не могла в Польшу выехать, даже в гости к родне не пускали
Странно, а остальных в соцстраны пускали. Плохо себя вела?
17:46 22.12.2020
atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на :
>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> WWWAA143 (WWWAA143) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>
>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> Послушай, карту посмотри! Ривненская область межует с Тернопольской. Лес у нас общий и бандеровцы были общими >>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Ривне и Луцк это земля бандеровцев! Там в лесах не один красный нквдист нашёл свою смерть. А ты их память так порочишь.. Тут кто то их патриотов русских признавался что деда бандеровцы зарезали в лесу.. Ты ж немного уймись. >>>>>>>> >>>>
>>>>>> >>>>> >>> >>> >>>>> >>>>>> >>>>>>>>>> Можете не искать. Я живу в тех краях, мои родные бабушки и дедушки сами видели что и как было. Если б было так, как советская пропаганда рассказывала, то никто б не делал героев из бандеровцев. Согласись >>>>>>>>> Как рассказывала мне моя бабушка, будучи угнанной в Германию, угоняли не немцы, а парни латыши, с которыми я ходила на танцы. >>>> >>>>
>>>> >>>>>>>> И мне бабушка рассказывала кто в тюрьму забирал ее брата за антисоветскую деятельность, почему дед Радио Америка слушает втихаря, чтоб чужие не знали, почему нельзя верить рассказам про пионеров героев и ещё много много >>>>>>> Любое государство мира наказывает за антигосударственную деятельность. Не устраивает страна - уезжай, а народу жизнь не порть.
>>>>>>> А рассказам про пионеров не просто надо верить, ребята сами были пионерами и следовали высоким моральным качествам.
>>>>>> Нормальное государство не делает из народа врагов массово. И уехать в ту пору никто не мог, не ври >>>>> Конечно, нет. То враги, прибыв в государство, начинают раздувать там огонь вражды.
>>>>> Отчего не могли: выезд, например, евреев в Израиль проводился как раз во времена СССР. Можно было выехать в соцстраны, США предоставляли политубежище, а сейчас - поди попробуй... >>>>> Диссидентов же просто "за хвост провожали": >>>>> уезжали же из страны артисты. Валерий Панов уехал в Израиль.
>>>>> А были случаи что выкидывали из страны. Буковского выкинули, причем ему в самолёте об этом сообщили.
>>>>> >>>> >>>
>>
>>
>>> >>>> >>>>> Вишневского и Растроповича... формально им дали уехать, а по сути выкинули.
> > >
>
>>>>>
>>>>> А бывало что кто то ехал работать за границу, например Юрий Любимов уехал ставить за границу, а Черненко подписал указ о лишении его гражданства в то время когда тот был за границей. >>>> Это надо было стать известным чтоб тебя из страны ссср выкинули. А евреев аж в конце 70- х начали понемногу выпускать, и то сложно было. Не рассказывай. Моя бабушка полячка не могла в Польшу выехать, даже в гости к родне не пускали >>> Это бабушка, которая при Австо-Венгрии жила?
>>Нет, другая, папина мама. Переселенка из Польши, депортирована
>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Хотелось бы услышать вначале определение Чистейшего фашизма. Я так понимаю значит есть фашизм не чистый, а местами даже грязный? >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну если бы, хотя бы, половина города говорили на украинском, тогда бы можно было сказать что половина населения хочет заставить другую половину говорить по своему. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, если фашизм — это действия власти по укреплению нации, невзирая на человека, то да. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так с нацией проблема. Одна часть русские, другая часть называет себя украинцами, думая об этом на русском. >>> >>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> силой -не верю. С другой стороны не вижу ничего плохого если украинская власть в Украине старается распространить украинский язык. дело в ментальности. кем чувствут себя граждане. Русскими или украинцами независимо от языка которым пользуются в жизни. Если украинцами то ничего плохого в распространении мовы не увидят, это -их мова. >>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Вот у нас кпримеру большинсво русскоязычные. но всетаки беларусы. Думаем по русски, но ментально не русские, а беларусы. Просто вопрос языка не считаем первостепенным. не до жиру пока. Но в будущем мова должна быть возвращена. Нужна целая программа на годы. и это будет. Тем же кто будет тупить, то ему всегда будет казаться что -силой.
>>>> >>>>>>>>> Если плавно и ненавязчиво -все потиху и перейдут… это долгая история, но она будет… и потом… я ж тебе сказал что для нас мова- родная и потому насилия никто не почувствует… это растянется на пару поколений. а может и менше. главное на этом не зацикливаться. люди и сами не заметят как перейдут
>>>>>>>> То есть насильственное принуждение по тихому. Меня сначала отключили, потом стали насиловать. Очнулась и стала любить насильников.
>>>>>>> если упрешься рогом никто тебя заставлять не будет. Тебе просто выгоднее и проще и удобнее станет всетаки мову выучить, благо не китайская и даже не латышская. Вон в Штатах никто никого не заствляет… можете в русском квартале жить не высовываясь. Но ващето большинство английский знают… без всякого насилия. Так же и в других странах >>>>>> Проще концлагеря и уничтожения по национальному и языковому признаку. Быстрее будет и эффективнее. Как Австо-Венгрия сделала в своё время с Галицией.
>>>>> Это ты про что? Я ж галычанка, не забывайся! И мои родные бабушки и дедушка жили при Австрии. Это был очень хороший период для Западной Украины, люди жили заможно,. А как красные пришли, так беда настала >>>> Сколько ж вам лет, если ваши бабушки жили при Австро-Венгрии? Тут у вас смысловая ошибка. >>> Историю посмотри. Западная Украина была в составе Австро Венгрии до 1919 года. Потом пришла Польша, но по сути власть не менялась до 1939. Мой дед по маме родился 1905. Бабушка 1913. Они все видели и сравнить могли. У нас есть до сих пор вещи тех времён. Добротные инструменты и мебель. Если б не красная ордынская навала, все было б у нас как у людей
>>Так вещи же сохранили. Русских нет. Значит жизнь удалась.
>Так ведь снова лезут, как нечисть. Мало того что на пол века жизнь испоганили людям, так теперь снова хотят повторить. К вам же не лезут
И в Галичну не лезут. Россияне так и говорят: Украину ещё подумали бы брать, но Галичину - ни за что, домой, к их владельцам.
>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>>
>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Хотелось бы услышать вначале определение Чистейшего фашизма. Я так понимаю значит есть фашизм не чистый, а местами даже грязный? >>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>
>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>> >>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну если бы, хотя бы, половина города говорили на украинском, тогда бы можно было сказать что половина населения хочет заставить другую половину говорить по своему. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>
>>>>>> >>>>>> >>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, если фашизм — это действия власти по укреплению нации, невзирая на человека, то да. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>
>>>>> >>>>> >>>>>>>>>>>>>> Так с нацией проблема. Одна часть русские, другая часть называет себя украинцами, думая об этом на русском. >>> >>> >>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> силой -не верю. С другой стороны не вижу ничего плохого если украинская власть в Украине старается распространить украинский язык. дело в ментальности. кем чувствут себя граждане. Русскими или украинцами независимо от языка которым пользуются в жизни. Если украинцами то ничего плохого в распространении мовы не увидят, это -их мова. >>>>>>
>>>>> >>>>>> >>>>>>>>>>> Вот у нас кпримеру большинсво русскоязычные. но всетаки беларусы. Думаем по русски, но ментально не русские, а беларусы. Просто вопрос языка не считаем первостепенным. не до жиру пока. Но в будущем мова должна быть возвращена. Нужна целая программа на годы. и это будет. Тем же кто будет тупить, то ему всегда будет казаться что -силой.
>>>> >>>>>>>>> Если плавно и ненавязчиво -все потиху и перейдут… это долгая история, но она будет… и потом… я ж тебе сказал что для нас мова- родная и потому насилия никто не почувствует… это растянется на пару поколений. а может и менше. главное на этом не зацикливаться. люди и сами не заметят как перейдут
>>>>>>>> То есть насильственное принуждение по тихому. Меня сначала отключили, потом стали насиловать. Очнулась и стала любить насильников.
>>>>>>> если упрешься рогом никто тебя заставлять не будет. Тебе просто выгоднее и проще и удобнее станет всетаки мову выучить, благо не китайская и даже не латышская. Вон в Штатах никто никого не заствляет… можете в русском квартале жить не высовываясь. Но ващето большинство английский знают… без всякого насилия. Так же и в других странах >>>>>> Проще концлагеря и уничтожения по национальному и языковому признаку. Быстрее будет и эффективнее. Как Австо-Венгрия сделала в своё время с Галицией.
>>>>> Это ты про что? Я ж галычанка, не забывайся! И мои родные бабушки и дедушка жили при Австрии. Это был очень хороший период для Западной Украины, люди жили заможно,. А как красные пришли, так беда настала >>>> Сколько ж вам лет, если ваши бабушки жили при Австро-Венгрии? Тут у вас смысловая ошибка. >>> Историю посмотри. Западная Украина была в составе Австро Венгрии до 1919 года. Потом пришла Польша, но по сути власть не менялась до 1939. Мой дед по маме родился 1905. Бабушка 1913. Они все видели и сравнить могли. У нас есть до сих пор вещи тех времён. Добротные инструменты и мебель. Если б не красная ордынская навала, все было б у нас как у людей
>>Так вещи же сохранили. Русских нет. Значит жизнь удалась.
>Так ведь снова лезут, как нечисть. Мало того что на пол века жизнь испоганили людям, так теперь снова хотят повторить. К вам же не лезут
А каким образом Россия лезет в Галицию? Луцк это вообще Польша.
>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>> >>> >>>>>>>>>>>>> atcelt20041974 (atcelt20041974) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>>>>> >>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> >>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Solya (Solar) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>> >>>> >>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> Я сегодня в Ривне ездила и не слышала там русского слова совсем.
>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>>> >>> >>> >>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Послушай, карту посмотри! Ривненская область межует с Тернопольской. Лес у нас общий и бандеровцы были общими >>>>>>> >>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ривне и Луцк это земля бандеровцев! Там в лесах не один красный нквдист нашёл свою смерть. А ты их память так порочишь.. Тут кто то их патриотов русских признавался что деда бандеровцы зарезали в лесу.. Ты ж немного уймись.
>>>>>>>>>>>> Документы, свидетели. Видите ли, любые преступники оставляют следы. Мы живём в век интернета. Все можно найти, было бы желание. >>>>>>> >>>>>> >>>> >>>> >>>>>> >>>>>>> >>>>>>>>>>> Можете не искать. Я живу в тех краях, мои родные бабушки и дедушки сами видели что и как было. Если б было так, как советская пропаганда рассказывала, то никто б не делал героев из бандеровцев. Согласись
>>>>>>>>>> Как рассказывала мне моя бабушка, будучи угнанной в Германию, угоняли не немцы, а парни латыши, с которыми я ходила на танцы. >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> И мне бабушка рассказывала кто в тюрьму забирал ее брата за антисоветскую деятельность, почему дед Радио Америка слушает втихаря, чтоб чужие не знали, почему нельзя верить рассказам про пионеров героев и ещё много много >>>>>>>> Любое государство мира наказывает за антигосударственную деятельность. Не устраивает страна - уезжай, а народу жизнь не порть.
>>>>>>>> А рассказам про пионеров не просто надо верить, ребята сами были пионерами и следовали высоким моральным качествам. >>>>>>> Нормальное государство не делает из народа врагов массово. И уехать в ту пору никто не мог, не ври >>>>>> Конечно, нет. То враги, прибыв в государство, начинают раздувать там огонь вражды. >>> >>> >>>
>>>>>> Отчего не могли: выезд, например, евреев в Израиль проводился как раз во времена СССР. Можно было выехать в соцстраны, США предоставляли политубежище, а сейчас - поди попробуй... >>>>>> Диссидентов же просто "за хвост провожали": >>>>>> уезжали же из страны артисты. Валерий Панов уехал в Израиль.
>>>>>> >>>>>> А бывало что кто то ехал работать за границу, например Юрий Любимов уехал ставить за границу, а Черненко подписал указ о лишении его гражданства в то время когда тот был за границей.
>>>>> Это надо было стать известным чтоб тебя из страны ссср выкинули. А евреев аж в конце 70- х начали понемногу выпускать, и то сложно было. Не рассказывай. Моя бабушка полячка не могла в Польшу выехать, даже в гости к родне не пускали >>>> Это бабушка, которая при Австо-Венгрии жила? >>> Нет, другая, папина мама. Переселенка из Польши, депортирована
Все есть! Я химию на украинском выучила давным давно и очень успешно. Не переживай за украинские научные и технические термины! Давно без тебя разобрались.
Нет. Из Польши в ЗУ