Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
> А мысль о том, что откуда-то из средней полосы России за придевять земель массово уходили крестьяне выглядит маловероятной, quoted1
Ермак из Суздаля, Разин из Липецка и тд
Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
> Никто население полностью не вырезал. В реальности эта цифра просто была значительна. В Поднепровье было население, которое затем увеличилось от притока переселенцев из западных регионов Украины. quoted1
> Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А мысль о том, что откуда-то из средней полосы России за придевять земель массово уходили крестьяне выглядит маловероятной, quoted2
> > Ермак из Суздаля, Разин из Липецка и т. д. > > Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никто население полностью не вырезал. В реальности эта цифра просто была значительна. В Поднепровье было население, которое затем увеличилось от притока переселенцев из западных регионов Украины. quoted2
ну тогда каким то образом польская глубинка украла у финно-угров вышитую рубашку исходя из такой логики) а никто и не говорит что запорожцы целиком и полностью состояли из украинцев. Понятное дело что там были и другие народности, но и ежу понятно что львиную долю при этом составляли выходцы из близлежайших территорий. С реестровцами была ситуация слегка другая — украинцев там было большинство, но не абсолютное. Около 30% были белорусами. Сечевики же практически полностью состояли из малоросских беженцев. Здесь то же самое что с викингами. Среди них были и англосаксы и славяне, но основную массу составляли скандинавы. Именно их Гетманат и их земли называли Малороссией или Украиной. Не Черкассией, а Украиной. Следовательно, они НЕ МОГУТ быть поголовно российскими крестьянами, валахами, татарами и прочими. Ну и про внешний вид казаков тоже забывать не стоит. Причём тут Киев к остальным городам? Был Львов, был Галич, был Луцк и вообще масса городов, не затронутых монголами, либо затронутых, но слаборазрушенных. Никто население из воздуха при заселении не брал. Заселяя причерноморские степи, население главным образом бралось из западной Украины. К ним селили также евреев, русских, в двух случаях сербов (Новая Сербия и Славяносебрия). Но доминирующим по численности при этом было местное население. Так, первая перепись Александровска в начале 1800-х годов фиксирует более 10 тыс. малоросских крестьян, 5 тыс. евреев и 1 тыс. русских.
Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но доминирующим по численности при этом было местное население. Так, первая перепись Александровска в начале 1800-х годов фиксирует более 10 тыс. малоросских крестьян, 5 тыс. евреев и 1 тыс. русских. quoted1
1 перепись ВКЛ второй половины 1500ых фиксирует население ВСЕЙ Украины всего в 17 тыс.
Почему в таком случае большинство фамилий в реестрах украинские? Это ты мне лучше скажи, каким образом население того же Галицко-Волынского княжества (территория коегго начиналась от Чёрного моря и чуть-чуть не доходила до Балтийского), которое историками оценивается в по меньшей мере полтора миллиона (видимо альтернативные историки со славантро знают лучше профессиональных мировых историков) существовало 150 лет с населением меньше 17 тысяч. Черниговское княжество просуществовало до XV века. Киев потом ещё два раза разорялся татарами. Если по ВСЕЙ Украине в XVI веке было всего 17 тыс.(а следовательно в XIV веке ещё меньше), каким образом существовали все те государственные образования, которые были на территории Украины? Кем они были населены? Поголовно татарами и жмудинами? Что-то в летописях такого нет. И раз основу украинского этноса заложили древляне, то значит их оставалось достаточное для этого количества, потому что из 17 тысяч они при всём желании бы не расплодились до 45 миллионов.
Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
> , каким образом население того же Галицко-Волынского княжества(территория коегго начиналась от Чёрного моря и чуть-чуть не доходила до Балтийского), которое историками оценивается в по меньшей мере полтора миллиона(видимо альтернативные историки со славантро знают лучше профессиональных мировых историков) существовало 150 лет с населением меньше 17 тысяч. quoted1
Львовщина не входила в ВКЛ, а значит перепись ее не затронула.
Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
> Черниговское княжество просуществовало до XV века. Киев потом ещё два раза разорялся татарами. Если по ВСЕЙ Украине в XVI веке было всего 17 тыс.(а следовательно в XIV веке ещё меньше), каким образом существовали все те государственные образования, которые были на территории Украины? Кем они были населены? Поголовно татарами и жмудинами? Что-то в летописях такого нет. quoted1
Открой любой реестр XVII века. Разными историками количество украинских фамилий оценивается по разному(от 60% до 45%), но все сходятся на том, что их было большинство.
Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
> Открой любой реестр XVII века. Разными историками количество украинских фамилий оценивается по разному (от 60% до 45%), но все сходятся на том, что их было большинство. quoted1
ерунда.
Реестр- с миру по нитке.
реальность такова:
На кінець XIV століття татари вже говорили місцевими слов’янськими мовами і приймали місцевий спосіб життя. Частина татар ідуть на земську службу і намагаються брати участь у політичному житті суспільств. Для цього їм потрібно було хрещення. Дослідники писали, що щонайменше третина служивої шляхти Київщини і Брацлавщини мала тюркське походження — кожен третій служивий шляхтич був зі степу.
Не надо их «мову» учить. То безобразие на котором сейчас украинизированные пытаются общаться, никаким боком к мове. Этом мне друг не так давно говорил, бывший еще в застойные годы свидомитом. За что на него замполит дело шил еще в конце 70-х пр. века. Нынешний свидомый не тот пошел… он один их и сейчас всю их укросугсокучу, на раз пересвидомит))
Сагайдачний (Сагайдачний) писал (а) в ответ на сообщение:
> Открой любой реестр XVII века. Разными историками количество украинских фамилий оценивается по разному(от 60% до 45%), но все сходятся на том, что их было большинство. > quoted1
Если взять список опричников Ивана Грозного то он больше похож на украинский чем этот.