Избранные цитаты из статьи на сайте Константина Затулина
Из википедии ********* Константи́н Фёдорович Зату́лин (род. 7 сентября 1958, Батуми, Аджарская АССР, Грузинская ССР, СССР) — российский политический деятель. Депутат Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации I, VI, V и VII созывов (член фракции «Единая Россия»), первый заместитель председателя комитета Государственной думы по делам СНГ и связям с соотечественниками.
Директор Института диаспоры и интеграции (прежнее название — Институт стран СНГ). Член Совета по внешней и оборонной политике. Член Общественной палаты Российской Федерации (2015—2016).
Эта самая статья Затулина — ответ ордиловскому деятелю Юрию Барбашову, статья которого приводится на той же странице ниже статьи Затулина.
Краткое содержание — Барбашов обижается на Россию вообще и на Затулина в частности — за недостаточную поддержку ОРДИЛа. Затулин в своем ответе оправдывается сам и оправдывает Россию.
Полностью тексты обеих статей приводить не буду. Приведу только отдельные цитаты.
Статья Барбашова. ********** На чем сердце должно успокоиться Юрий Барбашов
«Я не раз выступал с обращением, что я являюсь гражданином Украины, никаких переделов и никаких возвратов к прошлому быть не может», — заявлял еще в 2012-м году в эфире телевидения Сергей Аксенов.
«Чем Россия отличается от нас? Только количеством полезных ископаемых и площадью, по большому счету. Низкий уровень жизни. Доходы если сегодня в Европе 30 тысяч на человека в России 12 тысяч долларов» — рассказывал телезрителям в 2012 году один из наиболее «пророссийских» политиков Украины Сергей Аксенов.
«Мы, парламентарии Крыма должны услышать голос крымчан, мы сегодня за единство. За единство автономии в составе Украины», - заявляла 26-го февраля 2014-го года, буквально накануне появления «вежливых людей» тогда еще помощник министра юстиции Украины, а ныне член Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации Ольга Ковитиди.
Не для того это упоминаем, чтобы кого-либо упрекнуть, а лишь для того, чтобы напомнить г-ну Затулину, что альтернативы «крымскому варианту» очень даже были, по мнению даже самых что ни на есть ключевых деятелей «крымской весны» и «пророссийских политиков».
Далее в интервью Константин Затулин рассуждает о трудной судьбе крымчан при Украине: «Крымчане были и оставались до 2014 года заложниками российско-украинских отношений. Официальная Россия с 1991 по 2014 год жертвовала интересами крымчан ради общих российско-украинских отношений. Потому что исходила из целей: сохранить Украину в качестве партнера в особых отношениях с Россией. Когда в 2014 году это оказалось подорвано государственным переворотом, было принято решение».
«Донецк с Луганском пробыли в составе Украины на 30 лет больше (чем Крым). За это время усилиями советской власти в 20−30-е годы XX века прошла украинизация. Я бы сказал так. В относительно мирной ситуации на референдуме процентов двадцать-тридцать выступили бы за то, чтобы присоединиться к России. Еще процентов десять-двадцать или тридцать — ни за что, остались бы на Украине. Остальные были бы переходным модулем. Корневые, глубинные связи Донецка и Луганска с Россией были значительно больше утрачены, чем у Крыма», — рассуждает Затулин.
В «относительно мирной ситуации» и над Севастополем бы украинский флаг развевался. И это бесспорно, учитывая настроения ключевых политиков полуострова без «вежливых людей» в зоне видимости.
И в этом, собственно, и заключается ответ на вопрос: почему у нас все так пошло. Да потому что сердце самых «прорусских» политиков Российской Федерации, «должно успокоиться» не на объединении бывших территорий России, не на воссоединении русского народа, а на федерализации Украины.
Причем, и это ключевой момент, без учета мнения самого населения Украины и присоединяемых к ней территорий.
То есть, понимание ситуации у человека присутствует. И сказать людям в лицо, что они отныне вместо крымчан являются «заложниками» российско-украинских отношений духа не хватает, а врать не хочется.
«Проблема в том, что я, к сожалению, пока не очень понимаю, на что мы готовы в этом вопросе. Один раз мы совершили самую тяжелую ошибку: в 2014 году, в сентябре, когда остановились в городе Мариуполь. Некоторым людям кажется, что если вдруг [что-то пойдет не так], то мы всегда потом можем [исправить]. Но так не бывает. Окно возможностей схлопывается», — продолжает Затулин.
Что же до гипотетической возможности признания Россией Луганской и Донецкой Народных Республик, Затулин заявил:
«Россия не признает Донецк и Луганск официально, не хочет попадать еще под одну раздачу. Но Россия признает Осетию, а Осетия признает Донецк».
«Да, я считаю, что главной ошибкой было решение остановиться в 2014 году у Мариуполя. „Семь бед — один ответ“, и продвижение ополчения дальше, в южные области Украины, к Одессе и Приднестровью не добавило бы ничего принципиально нового к западным санкциям против России. Остановка позволила перепуганной банде возомнить себя героями. Я не принимал такого решения, меня по этому поводу никто не спрашивал. И когда я говорю „мы совершили эту ошибку“, я хочу подчеркнуть, что не отделяю себя ни от русских в России, ни от прорусских на Украине. Даже от ошибок и заблуждений», - видимо в сердцах написал Затулин. ************
Цитаты из ответа Затулина ********** Россия четыре года терпит совсем небезобидные санкции, четыре года министры, главы крупнейших российских корпораций, депутаты и общественные деятели ходят под санкциями, весьма существенно осложнившими их жизнь,
Но только последний лжец осмелится утверждать, что Донбасс смог самостоятельно отразить карательную операцию. Без поддержки «предательской» России сейчас не было бы ни ДНР, ни ЛНР, а восставших утопили бы в крови. Это факт. Как фактом является и то, что ради спасения восставшего Донбасса Россия сознательно пошла «под раздачу". Напомню, основные антироссийские санкции были введены не за Крым, а именно за поддержку Донбасса.
Но факт остается фактом: мы поддержали протест Донбасса - по-другому при Путине, а не при Ельцине, и не могли.
Ничто в поведении России до сего дня не позволяет заподозрить ее в том, что она, сейчас или в будущем, собирается оставить Донбасс «в одиночку». ************
Таким образом, Затулин признает российскую войну против Украины и признает влияние западный санкций.
Россияне, в свете данных цитат ваших путинских деятелей и вообще, в принципе, напоминаю, что отправляю в игнор за отрицание российской войны против Украины.
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> "Я не раз выступал с обращением, что я являюсь гражданином Украины, никаких переделов и никаких возвратов к прошлому быть не может", — заявлял еще в 2012-м году в эфире телевидения Сергей Аксенов. quoted1
Почему вы считаете, что люди должны придерживаться определённого мнения не мотря на все ваши долбанутые выкрутасы? Я больше чем уверен, не выдвигай вы неимоверно идиотских законов в первые же часы правления хунты и Донбас и Крым оставались бы в ваших руках.
> Почему вы считаете, что люди должны придерживаться определённого мнения не мотря на все ваши долбанутые выкрутасы? Я больше чем уверен, не выдвигай вы неимоверно идиотских законов в первые же часы правления хунты и Донбас и Крым оставались бы в ваших руках. quoted1
В отношении границ своего государства граждане ОБЯЗАНЫ придерживаться мнения, определенного законом — границы государства нерушимы. А насчет хунты — поведайте мне. пожалуйста, кто входил в состав этой самой хунты? И какие именно решения были приняты именно хунтой? Надеюсь на ваш ответ. Насчет Крыма и Донбасса — вашевсе приняло решение об оккупации Крыма ДО того, как Янукович бежал из Киева, то есть, когда он был еще во власти. На вашей позорной российской медали «За возвращение Крыма» стоит дата начала вашей преступной российской оккупации Крыма — 20 февраля, когда Янукович был в Киеве и Майдан еще продолжался.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> В отношении границ своего государства граждане ОБЯЗАНЫ придерживаться мнения, определенного законом — границы государства нерушимы. quoted1
Совершенно верно! По результатам Потсдамской конференции, послевоенные границы государств нерушимы! Только, приятель, позволю себе напомнить вам что во время проведения Потсдамской конференции, полуостров Крым принадлежал России. Передача Крыма из состава РФ в состав УССР была вызвана чисто хозяйственными интересами исключительно внутри СССР как единого государства. Напомню, что при этом город Севастополь и Балаклава в состав УССР не передавались и оставались городами союзного подчинения с центром в Москве. После распада Союза вы были обязаны вернуть полуостров в состав РФ, но вместо того вы оккупировали Севастополь и Балаклаву, подло и нагло потребовав с России плату за использование нашим флотом нашей же военно-морской базы Всё это стало возможным исключительно из-за слабости России в этот период и раздолбайству российских лиБерастов-подлецов во главе с Ельциным.
> А насчет хунты — поведайте мне. пожалуйста, кто входил в состав этой самой хунты? И какие именно решения были приняты именно хунтой? Надеюсь на ваш ответ. quoted1
Приятель, не стоит прикидываться пиджаком! О хунте и её составе говорили много раз и повторять это я не собираюсь, поисковики вам в помощь!
> Напомню, что при этом город Севастополь и Балаклава в состав УССР не передавались и оставались городами союзного подчинения с центром в Москве. После распада Союза вы были обязаны вернуть полуостров в состав РФ, но вместо того вы оккупировали Севастополь и Балаклаву, подло и нагло потребовав с России плату за использование нашим флотом нашей же военно-морской базой Всё это стало возможным исключительно из-за слабости России в этот период и раздолбайству российских лиБерастов-подлецов во главе с Ельциным. quoted1
Шибко умный, да?! Щас мигом будешь определен в скоты, — и в игнор.
> Передача Крыма из состава РФ в состав УССР была вызвана чисто хозяйственными интересами исключительно внутри СССР как единого государства. quoted1
Предлагаю заглянуть в советскую конституцию — там каждая союзная республика объявлена государством. То есть, Крым был передан из одного государства в другое. И самое главное — Россия признала Крым и Севастополь территорией Украины.
> О хунте и её составе говорили много раз и повторять это я не собираюсь, поисковики вам в помощь! quoted1
Увы. ни в одном поисковике я не могу найти ни состава хунты, ни перечня решений хунты Будьте добры назовите хотя бы ОДНОГО человека. входящего в состав украинской хунты и назовите хотя бы ОДНО решение украинской хунты. Только, пожалуйста. с источниками. датами, фамилиями. И при этом докажите, что это было решением именно хунты. а не другого органа власти. И учтите, что хунта по определению — незаконный орган власти. То есть, если, по-вашему, в Украине был ДОПОЛНИТЕЛЬНО к законным органам власти, еще и незаконный, то расскажите. что он из себя представлял — его состав, когда он образовался. его решения, и что с ним сейчас происходит. Если вы считаете, что об украинской хунте уже много сказано. то, вам будет очень нетрудно просветить меня, темного, не знающего ничего об украинской хунте
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Россияне, в свете данных цитат ваших путинских деятелей и вообще, в принципе, напоминаю, что отправляю в игнор за отрицание российской войны против Украины. quoted1
Какбе плевать на твой игнор.
Когда за ЧЕТЫРЕ года у вас наскреблось ТРОЕ пленных военных из России, причем двое из них — это известные Одинцов и Баранов, которых поймали на границе с Крымом, ты можешь хоть обосраться — но гражданская война у вас.
Воевали бы вы с АРМИЕЙ-были бы ТЫСЯЧИ пленных, как с вашей стороны. Так шо можешь его тоже заигнорить.
Главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявил в эфире 112 Украина, что за четыре года военных действий в Украине военные спецслужбы задержали 11 граждан РФ при разных обстоятельствах.
"Военными спецслужбами были задержаны при разных обстоятельствах 11 граждан Российской Федерации, они установлены, трое − кадровые военнослужащие.
Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
> Воевали бы вы с АРМИЕЙ-были бы ТЫСЯЧИ пленных, как с вашей стороны. Так шо можешь его тоже заигнорить. > quoted1
Федя, ты невнимательно читаешь. Я не говорил о КОЛИЧЕСТВЕ российских оккупантов, не рассуждал на тему — армия или не армия российских оккупантов воюет против Украины. Я говорю вообще о ФАКТЕ ВОЙНЫ РОССИИ ПРОТИВ УКРАИНЫ. Для доказательства этого факта достаточно ОДНОГО российского кадрового военного, воюющего в Украине по приказу российского командования. А таких российских военных поймано и убито явно больше одного. Ты, как обычно, скромно забываешь фамилии Александрова и Ерофеева. Ты, как обычно, скромно забываешь признания твоеговсего про войну России против Украины, Путин об этом сказал открыто, есть видео. Федя, можешь быть каким-угодно путинским патриотом, это твое личное дело. Но врать-то зачем? Вранье хуже любых. самых плохих убеждений. Ведь ты отлично знаешь про войну России против Украины, но ВРЕШЬ, что ее нет. Федя, я не отправляю в игнор за путинские убеждения. Если кто-то одобряет войну России против Украины, это его дело, но пусть не врет, что этой войны нет. Предлагаю перестать врать.
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Reko (Reko) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему вы считаете, что люди должны придерживаться определённого мнения не мотря на все ваши долбанутые выкрутасы? Я больше чем уверен, не выдвигай вы неимоверно идиотских законов в первые же часы правления хунты и Донбас и Крым оставались бы в ваших руках. quoted2
>В отношении границ своего государства граждане ОБЯЗАНЫ придерживаться мнения, определенного законом — границы государства нерушимы. > А насчет хунты — поведайте мне. пожалуйста, кто входил в состав этой самой хунты? И какие именно решения были приняты именно хунтой? Надеюсь на ваш ответ. > Насчет Крыма и Донбасса — вашевсе приняло решение об оккупации Крыма ДО того, как Янукович бежал из Киева, то есть, когда он был еще во власти. На вашей позорной российской медали «За возвращение Крыма» стоит дата начала вашей преступной российской оккупации Крыма — 20 февраля, когда Янукович был в Киеве и Майдан еще продолжался. quoted1
Возвращение Крыма от укро-фашистов процесс ни одного дня. началось все 20 февраля. так что все нормально
Спасибо за честное признание То есть, вы признаете. что российская фашистская агрессия началась задолго ДО крымского «референдума» При чем здесь тогда «народ Крыма» и «воля народа Крыма»?
> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Воевали бы вы с АРМИЕЙ-были бы ТЫСЯЧИ пленных, как с вашей стороны. Так шо можешь его тоже заигнорить. >> quoted2
>Федя, ты невнимательно читаешь. Я не говорил о КОЛИЧЕСТВЕ российских оккупантов, не рассуждал на тему — армия или не армия российских оккупантов воюет против Украины. Я говорю вообще о ФАКТЕ ВОЙНЫ РОССИИ ПРОТИВ УКРАИНЫ. Для доказательства этого факта достаточно ОДНОГО российского кадрового военного, воюющего в Украине по приказу российского командования. А таких российских военных поймано и убито явно больше одного. > Ты, как обычно, скромно забываешь фамилии Александрова и Ерофеева. Ты, как обычно, скромно забываешь признания твоеговсего про войну России против Украины, Путин об этом сказал открыто, есть видео.
> Федя, можешь быть каким-угодно путинским патриотом, это твое личное дело. Но врать-то зачем? Вранье хуже любых. самых плохих убеждений. Ведь ты отлично знаешь про войну России против Украины, но ВРЕШЬ, что ее нет. > Федя, я не отправляю в игнор за путинские убеждения. Если кто-то одобряет войну России против Украины, это его дело, но пусть не врет, что этой войны нет. > Предлагаю перестать врать. quoted1
Во время гражданской войны в Испании .кто только не участвовал. чем только не помогал. но она остается гражданской войны. как бы не визжали бандеро-прогандисты Дончане прекрасно знают от кого погибают их дети.
>Спасибо за честное признание > То есть, вы признаете. что российская фашистская агрессия началась задолго ДО крымского «референдума» > При чем здесь тогда «народ Крыма» и «воля народа Крыма»? quoted1
Я признаю, что последовательность событий запустил Майдан. как начало антиконституционного переворота в Киеве. поэтому можно было на медали ставит январь 1913 года