В Кремле заявили о возможности скорого разрыва дипломатических отношений с Украиной
Z_O_V
175 2791 11:54 24.09.2018
Разрыв Киевом «Большого договора» с Россией развязывает ей руки в отношении своих исторических территорий.
В Кремле заявили о возможности скорого разрыва дипломатических отношений с Украиной. В частности, такого развития событий не исключает директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков — человек из команды помощника президента РФ Владислава Суркова.
По его мнению, подписание Петром Порошенко указа о прекращении действия Договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией от <nobr>31.05.1997 г.</nobr> (т.н. «Большого договора») неминуемо приведет к кардинальному ухудшению и без того крайне напряженных дипотношений. Вплоть до их полного разрыва:
При этом даже многие депутаты Верховной рады, включая идейных националистов, признают, что таким решением украинский президент предоставляет России легальную возможность впредь не признавать границ современной Украины, совместная демаркация которых до сих пор не произведена.
До недавнего времени признание Россией территориальных пределов Украины было зафиксировано только в «Большом договоре». И теперь, после его односторонней денонсации Киевом, у него исчезают любые основания обвинять РФ на международных площадках в каких-либо территориальных поползновениях.
И если уже прозвучавшие первые предложения в Госдуме РФ отменить акт 1922 года, согласно которому к территории Украинской ССР был присоединен ряд российских земель (та же Харьковская область) носят пока сугубо умозрительный характер, то вопрос принадлежности Украине Крыма и Донбасса в юридическом плане можно считать закрытым.
ВОПРОС:Захочет ли Россия возвращать себе территории, когда-то доставшиеся Украине в рамках советского проекта?
12:11 24.09.2018
У тебя больше нет возможности военной победы. Возможность устроить радиоактивную пустыню (включая на собственной территории) — есть.
12:42 24.09.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> У тебя больше нет возможности военной победы. Возможность устроить радиоактивную пустыню (включая на собственной территории) — есть.
ну мы же не шумеры и ни кому не грозим грязной радиоактивной бомбой. а над информацией вам всё же стоит поразмыслить. сдаётся мне что вы сами себе делаете резекцию тестикул, сами того не понимая.
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У тебя больше нет возможности военной победы. Возможность устроить радиоактивную пустыню (включая на собственной территории) — есть.
>
> ну мы же не шумеры и ни кому не грозим грязной радиоактивной бомбой. > а над информацией вам всё же стоит поразмыслить. > сдаётся мне что вы сами себе делаете резекцию тестикул, сами того не понимая.
Вы с 2014-го грозите «Калибрами» по Киеву; у вас память короткая.
Украина с 1946 года состоит в ООН. Независимо от ваших фантазий про «историческую Россию», государственные границы Украины автоматически признаны, ибо в ООН не принимали и не принимают тех кто не может указать на карте: где проходит их государственная граница. Вы хотите официально начать агрессию против члена ООН, гарантии территориальной целостности которому дали США и Британия? (про вас речи нет; ваша подпись стОит не дороже бумаги на которой она написана)
12:52 24.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> В Кремле заявили о возможности скорого разрыва дипломатических отношений с Украиной. В частности, такого развития событий не исключает директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков
Не припоминаю, чтобы Кремль был замечен в шутках на такую тему. Что же получается, с Украиной светит визовый режим, как с Грузией?
По моему такой шаг считается предпоследним, а? Формально, отношения и так ни к черту и вообще не понятно на каком уровне заключаются договоренности. Проще на прямую с американцами разговаривать, без посредников так сказать.
Кажется, после официального разрыва останется только объявление войны, как последний довод. В этой связи понятен вопрос для голосования, только он слишком сильно опережает события. Ведь Чеснаков пока просто не исключает…
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У тебя больше нет возможности военной победы. Возможность устроить радиоактивную пустыню (включая на собственной территории) — есть.
>>
>
>> ну мы же не шумеры и ни кому не грозим грязной радиоактивной бомбой. >> а над информацией вам всё же стоит поразмыслить.
>> сдаётся мне что вы сами себе делаете резекцию тестикул, сами того не понимая.
> > Вы с 2014-го грозите «Калибрами» по Киеву; у вас память короткая. >
это истерика на фоне произошедшего. ваш Киев калибрам нафик не упирался.
> Украина с 1946 года состоит в ООН.
с этим Иосиф Виссарионович явно ошибся.
> Независимо от ваших фантазий про «историческую Россию», её государственные границы автоматически признаны, ибо в ООН не принимали и не принимают тех кто не может указать на карте: где проходит их государственная граница. Вы хотите официально начать агрессию против члена ООН, гарантии территориальной целостности которому дали США и Британия? (про вас речи нет; ваша подпись стОит не дороже бумаги на которой она написана)
….границы Украины, в качестве суверенного государства, не были задекларированы и зарегистрированы в ООН.
Следовательно, никаких правонарушений по отношению к Украине со стороны России не было, и быть не может в принципе.
В соответствии с договором СНГ, Украина есть административным округом СССР. Следовательно, обвинить кого-либо в сепаратизме или же насильственном изменении целостности границ государства Украины невозможно вообще никого.
Чтобы справиться с этой проблемой, Украине нужно осуществить демаркационные работы, причём обязательно согласовать их со странами-соседями. Евросоюз уже дал согласие и выразил желание оказать техническую помощь.
Теперь — самое интересное: пойдёт ли Россия навстречу Украине в этой сложной ситуации?..
Всё же, демаркация была начата, над решением проблемы работали две группы квалифицированных специалистов, обозначающих границу на местности и сверяющих факты с картами.
Несмотря на все усилия киевской хунты её покровителей, Россия может сделать лишь заявление и объявить Украину своей территорией, так как Украина прежде входила в СССР, а РФ является правопреемницей Советского союза.
И всё, что происходит на Украине, есть внутреннее дело Российской Федерации, любая попытка вмешательства может рассматриваться как агрессия против России.
Суверенного государства Украина нет.
И никогда не было." источник:
собственно, если это не повтор на ресурсе, то «новость» уже довольно стара. Об этом писали ещё в мае 2014 года:
«…На повестку дня у Совета Безопасности ООН был вынесен вопрос конфликта двух государств. В результате пришли к такому выводу: Украина не зарегистрировала свои границы ещё с 25 декабря 1991 года. В ООН не были проведены и зарегистрированы границы Украины как суверенного государства.»
источник:
После этого Украина хотела провести демаркацию границы в одностороннем порядке. Но, подобное должно проводиться, только по обоюдному согласованию соседних государств. О чём и было заявлено МИД России украинской стороне:
«…МИД РФ: односторонняя демаркация Украиной границы не будет юридически обязывающей для РФ»
«…Россия исходит из того, что Украина взяла на себя обязательство проводить демаркацию границы в рамках имеющегося двустороннего соглашения, и односторонние шаги не будут юридически обязательными для Москвы.
Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
По его словам, Россия рассчитывает, что Украина откажется от односторонней демаркации границы. «Эта тема активно циркулирует в СМИ, согласно установившейся международной практике демаркация госграницы — это обоюдный процесс между сопредельными государствами, поэтому односторонняя демаркация не может быть юридически обязательной для другой стороны, — отметил Лукашевич.»…19 июня 2014 года.
>> В Кремле заявили о возможности скорого разрыва дипломатических отношений с Украиной. В частности, такого развития событий не исключает директор Центра политической конъюнктуры Алексей Чеснаков
>Не припоминаю, чтобы Кремль был замечен в шутках на такую тему. Что же получается, с Украиной светит визовый режим, как с Грузией? >
> По моему такой шаг считается предпоследним, а? Формально, отношения и так ни к черту и вообще не понятно на каком уровне заключаются договоренности. Проще на прямую с американцами разговаривать, без посредников так сказать. > > Кажется, после официального разрыва останется только объявление войны, как последний довод. В этой связи понятен вопрос для голосования, только он слишком сильно опережает события. Ведь Чеснаков пока просто не исключает…
Проблема в том, что в соответствии с договором, одна из сторон не желающая продолжать действие большого договора, обязана об этом до 1 октября уведомить вторую сторону.
Договор утрачивает силу только через 6 месяцев после официального уведомления одной из сторон второй стороны.
Так что времени ещё более чем достаточно и есть над чем подумать…
13:07 24.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> В Кремле заявили о возможности скорого разрыва дипломатических отношений с Украиной.
В Кремле раскольники засели. И историческую и религиозную общность готовы рушить ради собственного стяжательства. Имперский трибунал между тем всё ближе… И бежать некуда.
13:10 24.09.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Кремле заявили о возможности скорого разрыва дипломатических отношений с Украиной.
> > В Кремле раскольники засели. И историческую и религиозную общность готовы рушить ради собственного стяжательства. Имперский трибунал между тем всё ближе… И бежать некуда.
объясни как Кремль рушит и самое главное что он рушит?
> Проблем в том, что в соответствии с договором, одн из сторон не желающая продолжать действие большого договора, обязана об этом до 1 октября уведомить вторую сторону. >
> Договор утрачивает силу только через 6 месяцев после официального уведомления одной из сторон второй стороны. > > Так что времени ещё более чем достаточно и есть над чем подумать…
Да уж, подумать точно есть над чем. Официальные территориальные претензии заблокируют появление баз НАТО, так что в этом смысле за первый пункт голосовать — простое здравомыслие.
Дело не в желании возврата каких-то земель, да еще разоренных и с долгами по самые уши. Претензии возможно будет необходимо предъявить, так как дальнейшее расширение НАТО допускать нельзя. И если такой шаг способен этому противостоять, то он будет обоснованным. Речь идет о национальной безопасности, тут можно все варианты рассматривать, включая и этот.
Ладно, ждем для начала 1 октября…
13:30 24.09.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Украина с 1946 года состоит в ООН
В этом месте надо хвалить товарища Сталина, это его идея. Часто сугсы это делают?
13:33 24.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> ваш Киев калибрам нафик не упирался.
Четыре года назад совсем другая пластинка играла.
>> Украина с 1946 года состоит в ООН. > > с этим Иосиф Виссарионович явно ошибся.
Он не ошибся, у него выхода не было. Он понимал что развал его империи начнётся с народов, живших под Магдебургским правом. Потому он ещё и Литву хотел протащить в ООН.
>> Независимо от ваших фантазий про «историческую Россию», её государственные границы автоматически признаны, ибо в ООН не принимали и не принимают тех кто не может указать на карте: где проходит их государственная граница. Вы хотите официально начать агрессию против члена ООН, гарантии территориальной целостности которому дали США и Британия? (про вас речи нет; ваша подпись стОит не дороже бумаги на которой она написана) > > ….границы Украины, в качестве суверенного государства, не были задекларированы и зарегистрированы в ООН.
> Следовательно, никаких правонарушений по отношению к Украине со стороны России не было, и быть не может в принципе. > > В соответствии с договором СНГ, Украина есть административным округом СССР.
Перечитай Конституцию СССР, ст. 70, 71. 72.
> Следовательно, обвинить кого-либо в сепаратизме или же насильственном изменении целостности границ государства Украины невозможно вообще никого. > > Чтобы справиться с этой проблемой, Украине нужно осуществить демаркационные работы, причём обязательно согласовать их со странами-соседями. Евросоюз уже дал согласие и выразил желание оказать техническую помощь.
Не вопрос.
> > Теперь — самое интересное: пойдёт ли Россия навстречу Украине в этой сложной ситуации?..
> Всё же, демаркация была начата, над решением проблемы работали две группы квалифицированных специалистов, обозначающих границу на местности и сверяющих факты с картами. > > Несмотря на все усилия киевской хунты её покровителей, Россия может сделать лишь заявление и объявить Украину своей территорией, так как Украина прежде входила в СССР, а РФ является правопреемницей Советского союза.
Нет, РФ не является правопреемницей СССР. ООН не принимала никаких решений по этому вопросу вообще.
> > И всё, что происходит на Украине, есть внутреннее дело Российской Федерации, любая попытка вмешательства может рассматриваться как агрессия против России.
Бред не обсуждается.
13:34 24.09.2018
SPQR (SPQA) писал (а) в ответ на :
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украина с 1946 года состоит в ООН
> > В этом месте надо хвалить товарища Сталина, это его идея. Часто сугсы это делают?
Его уже «похвалили» за Голодомор. Мало?
13:35 24.09.2018
КФОшник (КФОшник) писал (а) в ответ на :
> Проще на прямую с американцами разговаривать
А что если они предложат звонить напрямую в Киев?
13:36 24.09.2018
Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на :
> Украина не зарегистрировала свои границы ещё с 25 декабря 1991 года. В ООН не были проведены и зарегистрированы границы
Достал демаркацией. Хош сказать после совка все новоиспеченные страны ломанулись демаркироваться и тока укры чета тормознули? после развала совка границы бывших союзных республик автоматом становятся границами новых государств. С чего бы им меняться? демаркация -простая фармальность. Урки
