Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

Зачем ретушировать правду?

  mrv13
451566


Сообщений: 16516
11:16 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну прочитай — я с удовольствием послушаю!
quoted1
Почитаешь. А если хочешь, есть аудиовариант. Это перевод с пояснениями Новгородских летописей. Написано в СССР.

Я послал тебе бересту -название книги.

Валентин Лаврентьевич Янин

Посвящается светлой памяти

Ивана Георгиевича Петровского,

неизменному вниманию которого Новгородская экспедиция обязана многими успехами

В этой книге рассказывается об одном из самых замечательных археологических открытий XX века — находке советскими археологами новгородских берестяных грамот.

Первые десять грамот на березовой коре были обнаружены экспедицией профессора Артемия Владимировича Арциховского в 1951 году. С тех пор прошло двадцать четыре года, и каждому из этих лет, наполненных активными и волнующими поисками новых грамот, сопутствовал неизменный успех. В иные годы археологи привозили из Новгорода в своем экспедиционном багаже до шестидесяти—семидесяти новых берестяных писем. Сейчас, в январе 1975 года, когда пишутся эти строки, коллекция новгородских грамот на бересте включает пятьсот двадцать один документ.

За двадцать четыре года образовалась целая библиотека книг и статей, посвященных берестяным грамотам. Ее основу составляет подробное, многотомное (вышло уже шесть томов) издание грамот, осуществляемое А. В. Арциховским. Находка берестяных грамот вызвала отклик ученых разных специальностей — историков и языковедов, литературоведов и экономистов, географов и юристов. И в написанных этими учеными книгах и статьях на десятках языков открытие берестяных грамот названо сенсационным.

Содержание:

Новгород, Дмитриевская улица, раскопки…

Я послал тебе бересту, написав

Устами младенца

Послали карелы на Каяно море…

Еще карельские грамоты

Два посадника

В поисках посадничьих грамот

Бьют челом крестьяне господину своему…

Письма Онцифора

Адресат живет в другом конце города

Два Максима или один?

А ты, Репех, слушайся Домны!

Совсем короткий рассказ о незадачливом детине

Бесконечное разнообразие текстов

Самые древние грамоты

Семь лет спустя

Усадьба Феликса

И книжка с картинками

Немного о торговле

На усадьбе судьи

Бересту можно найти везде

Раскопки продолжаются
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
11:22 22.06.2018
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Еще вопросы либо бредовые предположения будут?
quoted2
>Вот скажи, ты идиот?
quoted1

А ты?
> Ты прочитал, что слова то обозначают с твоей картинки?
> В мире есть страны, где треть населения Хулио и Пэдро зовут.
quoted1

А ты думаешь, что в популярном разговорнике прям так и напишут, что сие слово обозначает мужской детородный орган?



Возвращаю тебе твой вопрос:

>Вот скажи, ты идиот?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
11:24 22.06.2018
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Бересту можно найти везде
>
> Раскопки продолжаются
quoted1

Вот так всегда — сначала обещают, а потом в кусты… Со сливом тебя!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
11:28 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093),
Ну с каким сливом то? Не уподобляйся свидам. Видишь, что лоханулся, извинись и всё. Я тебе перевод Новгородских грамот выложил, а ты здесь начинаешь, что-то пыжиться.
Тебе нужны конкретные примеры? Ладно, я потрачу пару часов своего времени и выложу их здесь, ты мне ставишь коньяк. Договорись?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 18195
11:32 22.06.2018
mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение:
> Видишь, что лоханулся, извинись и всё.
quoted1

ЧЕГО? Кто тут еще лоханулся? Ты мне тут лекцию обещал — ну так вперед!!!
> Я тебе перевод Новгородских грамот выложил, а ты здесь начинаешь, что-то пыжиться.
quoted1

Ты тут не перевод, ты выложил какую-то аннотацию к мутной книжонке плюс ее содержание! Ни оригинала, ни перевода нет!
> Тебе нужны конкретные примеры?
quoted1

Естественно!!!
> Ладно, я потрачу пару часов своего времени и выложу их здесь, ты мне ставишь коньяк. Договорись?
quoted1

С чего вдруг? Я тебя за язык не тянут, пальцами твоими по клаве не управлял, ты сам на лекцию вызвался — вперед! А про коньяк можешь забыть, на кону твоя репутация!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
11:49 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> mrv13 (451566) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Видишь, что лоханулся, извинись и всё.
quoted2
>
> ЧЕГО? Кто тут еще лоханулся? Ты мне тут лекцию обещал — ну так вперед!!!
quoted1
Ладно, давай разбираться. Ты утверждаешь, что на Руси до 13 века мата не было. Так?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
11:58 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> С чего вдруг? Я тебя за язык не тянут, пальцами твоими по клаве не управлял, ты сам на лекцию вызвался — вперед! А про коньяк можешь забыть, на кону твоя репутация!!!
>
quoted1
Кто такой Зализняк знаешь? На всякий случай напомню.
Андре́й Анато́льевич Зализня́к (29 апреля 1935, Москва — 24 декабря 2017[2][3], там же[4][5]) — советский и российский лингвист[6][7], академик Российской академии наук по Отделению литературы и языка (1997), доктор филологических наук (1965, при защите кандидатской диссертации[8]).
С его репутацией всё нормально?

«Никакие «десятки филологов» не изучали происхождение мата, никаких толстых трудов на эту тему не существует; есть несколько толковых статей, <nobr>в т. ч.</nobr> статья Б. А. Успенского «Мифологические основы русской экспрессивной лексики» (2-й том собрания трудов). Ни один лингвист не считает мат татарским заимствованием. Такая легенда существует, но это не больше, чем легенда, распространённая в застольных разговорах (и её история, между прочим, в статье Успенского рассматривается): всем филологам, интересовавшимся этим вопросам, прекрасно известно, что все русские обсценные слова имеют древние индоевропейские корни и являются исконными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
12:03 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебе нужны конкретные примеры?
>
> Естественно!!!
quoted1
Ну вообще то википедия, так себе источник, но тем не менее:

Обсценная лексика в берестяных грамотах

Обсценная лексика обнаружена в 4 древнерусских берестяных грамотах XII—XIII вв. из Новгорода и Старой Руссы:

Грамота из Новгорода № 330 (XIII в.), обнаруженная в конце 1950-х годов; это рифмованная дразнилка, переводится, вероятнее всего: «задница (гузка) ебёт (другую) задницу, задрав одежду». К слову гузка неясный эпитет сологая, который, вероятно, значит «лежащая вместе», «наложница» (ср. лат. concubinus); ср. чешское soulož 'секс', souloh 'супруг'. Автор использовал эффект непристойности, помноженный на эффект абсурда[4].
Грамота из Старой Руссы № Ст. Р.35 (XII в.).

В конце записки от Радослава к Хотеславу с просьбой взять у торговца деньги другим почерком приписано: «ѧковебратеебилежѧ» («Якове, брате, еби лежа»). Примерный смысл этой пометки — «не оригинальничай», «будь как все». Дальше по адресу Якова прибавлены ещё два замысловатых ругательства: ебехота — похотливый, и аесова — «сователь яйца"[5]. По одной версии, Яков — это христианское имя Радослава, и Хотеслав так отреагировал на просьбу брата. По другой, Яков — это, наоборот, Хотеслав, а Радослав решил собственноручно прибавить к записанному писцом посланию грубовато-шуточное приветствие брату (в пользу этого говорит то, что два ругательных слова вместе напоминают имя Хотеслав)[6].
Грамота № 955

Грамота из Новгорода № 955 (XII в.).

Это письмо от свахи к Марене — знатной даме древнего Новгорода, найдено в 2005 году. Сваха Милуша пишет, что пора бы Большой Косе (видимо, дочери Марены) выходить замуж за некого Сновида и прибавляет: «Пусть влагалище и клитор пьют» (пеи #####а и сѣкыль).; аналогичный текст встречается в народных «срамных» частушках, исполняемых во время свадьбы, и в устах свахи это — пожелание, чтоб свадьба состоялась[7].

Грамота из Новгорода № 531 (начало XIII в., [1]).

Одна из самых длинных грамот, написанная на обеих сторонах берёсты. Некая Анна просит своего брата вступиться перед Коснятином за себя и дочь. Она жалуется, что некий Коснятин, обвинив её в каких-то «поручительствах» (вероятно, финансового характера), назвал её курвою, а дочь #####ью «…назовало еси сьтроу коровою и доцере #####ею В письме женщина допустила много описок, пропустив, в частности, в этой фразе букву у в слове коуровою[8] и с в сьстроу; скорее всего, это говорит о том, что перед нами автограф, написанный в эмоциональном возбуждении. Слово #####ь (производное от блуд) в то время не было обсценным (оно встречается и в церковнославянских текстах), а нейтральным обозначением проститутки, блудницы; публичное называние замужней женщины #####ью по русскому праву было оскорблением чести и достоинства, ср. в Русской Правде: «Аще кто назоветь чюжую жену #####ию, а будеть боярьскаа жена великыихъ бояръ, за срамъ еи 5 гривенъ злата, а митрополиту 5 гривенъ злата, а князь казнить; и будеть меншихъ бояръ, за срамъ еи 3 гривны золота, а митрополиту 3 гривны злата; а оже будеть городскыихъ людеи, за соромъ еи 3 гривны сребра или рубль, а митрополиту такоже; а сельскои женѣ 60 рѣзанъ, а митрополиту 3 гривны».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
12:10 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093),
ну вот взято просто с каталога

`От Анны поклон Климяте. Господин брат, вступись за меня перед Коснятином в моем деле. Сделай ему при людях [следующее] заявление о его неправоте: «После того как ты возложил поручительскую ответственность (букв.: поручительство) на мою сестру и на ее дочь (т. е. заявил, что они поручились) [и] назвал сестру мою курвою, а дочь #####ью теперь Фед (Федор), приехавши и услышав об этом обвинении, выгнал сестру мою и хотел убить». Так что, господин брат, согласовавши с Воеславом, скажи ему (Коснятину): «[Раз] ты предъявил это обвинение, так докажи». Если же скажет Коснятин: «Она поручилась за зятя», — то ты, господин братец, скажи ему так: «Если будут свидетели против моей сестры, если будут свидетели, при ком она (букв.: я) поручилась за зятя, то вина на ней (букв.: на мне)». Когда же ты, брат, проверишь, какое обвинение и [какое] поручительство он (Коснятин) на меня взвел, то, если найдутся свидетели, подтверждающие это, — я тебе не сестра, а мужу не жена. Ты же меня и убей, не глядя на Федора (т. е. не принимая его во внимание). А давала моя дочь деньги при людях, с публичным объявлением и требовала заклада. А он (Коснятин) вызвал меня в погост, и я приехала, потому что он уехал со словами: «Я шлю четырех дворян за гривнами серебра (т. е. чтобы они взяли положенный штраф)"'

https://clck.ru/DdstH
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
12:16 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я тебя за язык не тянут
quoted1
Потянет на докладец то небольшой?
пс: я понимаю, что не все обязаны знать о происхождении мата, да и на 100% это не известно. На 100% известно, что орда здесь непричём. Так что дружище не стоит быковать по этому поводу. Ничего личного. Я склоняюсь, что это отголоски язычества, да и учёные с этим согласны в принципе.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
12:31 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093),
Кстати у Пушкина есть сборник, где встречаются матерные стихи, притом советское издание. Лично у меня есть. В 19 веке гораздо больше матерились, чем сейчас. Это просто трэнд такой, идеализация старины.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  mrv13
451566


Сообщений: 16516
12:39 22.06.2018
Святогор Сварожич (35093),
Вот например ещё памятник 19 века

«Лука́ Муди́щев» — анонимная «срамная» поэма второй половины XIX века, отчасти стилизованная под непристойные стихи Ивана Баркова и потому зачастую ему приписываемая. Долгое время поэма передавалась рукописно. О её первой публикации точных сведений разыскать не удалось[1]. Текст поэмы долгое время бытовал в устной и рукописной традициях, вследствие чего поэма ныне существует во множестве разных вариантов.

А сам господин Барков, ваял не менее монументальные вирши
Ссылка Нарушение Цитировать  
  полтинник
полтинник


Сообщений: 7415
15:37 22.06.2018
john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
> мата нет вообще ни в одном языке
quoted1
не успели сочинить. Для образования мата в том смысле и с тем смысловым весом, как у русских — нужны многие века.
Русские жили эти века, а вырусь всякая, отпочковываясь — не успела прожить столько, чтобы насочинять маты.
Ну вот поехали европейцы геноцидить индейцев. Им же не до матов было. А сколько африканцев загеноцидили
Кстати, в двух походах цэевропейцев на захват русских земель — предвоенными прошлого века и после 13-го года сего века — ни одного мата цеэвропа себе не придумала. Массу слов насочиняли, а мата - нет. Так вот!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  полтинник
полтинник


Сообщений: 7415
15:46 22.06.2018
> непристойность (раскрыть)


Чуток Вашкевича вам в ленту:

Русское слово зуб по-арабски значит «мужской член». Но в арабском слове двойное б (зубб) или усилитель р на конце (зубр).

У нас на заборе не случайно пишут слово на три буквы. Оказывается перевод слова зубр. Зачем это пишут? Кажется, что это делают из баловства гиперсексуальные юнцы.

Но вот в Японии на бамбуковых заборах вьётся плющ под названием хойа яйцевидная.

Но что интересно. Самый большой забор в мире построили китайцы. И пустили его виться змеей по горам. А арабское название змеи происходит от корня ХВЙ, что читается как x … й
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vofvan
vofvan


Сообщений: 40667
20:50 22.06.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> -------------
> Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
quoted1

нет никакого язіке есть российское наречие русского язіка
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 8
    Пользователи:
    Другие форумы
    Зачем ретушировать правду?. Почитаешь. А если хочешь, есть аудиовариант. Это перевод с пояснениями Новгородских летописей. ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия