>> По второй ссылке … плати и смотри снимки с 2010 года (платно)
> > Вот возьми заплати и покажи нам. > И ещё, 10 лет в наше время большой срок, можно и рассекретить. Прогресс идёт резко по восходящей. Если раньше на новые разработки тратились десятилетия, то сейчас годы, а то и месяцы.
>>> Сечас на гугл и яндекс картах разрешение на порядок больше.
>>> Кстати, когда я служил срочную в Кап-Яре, (73 — 75 гг) нам офицеры втирали, что с американских спутников видно название газеты. Врали сцуки! >>>
>>Не, не врали, США колоссальные бабло тратит на пропаганду.
> > Ага, враги "пропагандировали" нашим военным свои секреты.
>> Развернуть начало сообщения >> >>
>>>
> >
>>> Есть такая хрень как метаданные. А ещё определяют по рекламным баннерам, по ценам на бензин, например, по стрижке деревьев и т. д. и т. п. Перетирали здесь уже не раз.
>>> Проспал?
>> >> метаданные нечего не дают,
>Дают. Например следствие достало первоисточник и даже камеру, на которую был снят дымный след. Знают точное время и дату съёмки.
>> реклама не один день висит, цены на бензин я могу в течении минуты поменять 20 раз, стрижка деревьев как-то отличается из года в год? И т. д. …
>> Сможешь показать мне стрижку деревьев с 2000 по 2021 г?
> > Нет не могу. А вот то, что видео с буком в Луганске без одной ракеты было снято 18 числа около 5 утра -- точно установлено. Кроме метаданных, была найдена и допрошена птичка, пролетавшая в кадре в тот момент. И она подтвердила дату и время. > Кстати, а вот на камере и регистраторе можно установить как раз любую дату и время. По крайней мере перед съёмкой. Так что это не доказательство.
>>
т.е. метаданные исправить нельзя? выставляешь вчерашний день и фоткаешь...
19:52 20.09.2021
filipok (filipok) писал (а) в ответ на :
> решили транспортник, а доложили про сушку, ты забываешь что прослушка истина…. и про ан ни кто не докладывал…
И про Ан в одном разговоре было. А вообще, чтобы говорить на эту тему надо знать точное время всех переговоров.
>> Кто и чем? Противная сторона. Панцирь стрела и прочие пукалки не достанут. С-200 и Бук. >> С-200 маловероятно. Нужен весь комплекс. Остаётся Бук. >> Тем более были сообщения, что ополченцы отжали и Кургинян заявлял, что уже починили.
>дада это если ты и президент и разведчик то так оно все и будет, чтобы дойти до снн надо пройти фуеву кучу инстанций…
Блин, ты как маленький. Утечка идёт везде и повсюду. Деньги. Что, ниразу не слыхал -- по информации нашего источника в... ФСБ, МВД, Администрации президента и тд?
СМС с левого телефона и никаких проблем.
> а террористы взрыв на борту просто упал со сломаным двиглом?
>как у тебя все просто в рамках одной черепной коробки так и будет… > но тут куча согласований корячится и не по телефону, а письменные доклады, процедура снятия секретности она така дура….
>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 2 ополчение думало что сбило сушку, а вальнули боинг >>> бук отправили в РФ и решили просто тянуть время авось все спустится на тормозах и в отдаленной перспективе последствия будут не так значительны как сейчас, всегда можно свалить на исполнителей-стрелочников и в конце концов все решить бабками… >>>
>>
>> Скорее всего.
>>> тогда закономерный вопрос, офицеры за пультом бука совсем придурки? >>> не поняли что летит большой самолет на большой высоте с большой скоростью >>> не поняли что упал большой самолет, а не сушка и доложили что уже одну сушку свалили
>>
> >
>> Я не знаю как это могло случиться. Лукашевич давал свою версию, Солонин отвергает её. Говорит, что случайное сбитие исключено. Не найдя или потеряв цель ракета должна самоликвидироваться. Только целенаправленно пуск по цели. >>
>> Могли перепутать с су-24. Высота и скорость подходят. Только размеры разные. Говорят и метки разные. Как не увидели? С перепою!
>ну яж говорю единственный козырь у сторонников украины — пьяные русские дебилы… > > видимо жрали водку с утра и до обеда… что к 16 часам не протрезвели.
Так с бодуна ещё хуже. Котелок совсем не варит.
> причем про пьяных украинских военных не принято говорить….
Почему? Говорят.
20:00 20.09.2021
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> решили транспортник, а доложили про сушку, ты забываешь что прослушка истина…. и про ан ни кто не докладывал…
>И про Ан в одном разговоре было. > А вообще, чтобы говорить на эту тему надо знать точное время всех переговоров.
мы же верим сбу, первый перехват относитильно сбития через 30 мин, там где мы на месте уже одну сушку сбили, ай молодца.... т.е. полюбому или пьяные, хотя голос трезвый или дебилы, за 30 мин не поняли кого свалили.
>>> Кто и чем? Противная сторона. Панцирь стрела и прочие пукалки не достанут. С-200 и Бук. >>> С-200 маловероятно. Нужен весь комплекс. Остаётся Бук. >>> Тем более были сообщения, что ополченцы отжали и Кургинян заявлял, что уже починили.
>>дада это если ты и президент и разведчик то так оно все и будет, чтобы дойти до снн надо пройти фуеву кучу инстанций…
>
> Блин, ты как маленький. Утечка идёт везде и повсюду. Деньги. Что, ниразу не слыхал -- по информации нашего источника в... ФСБ, МВД, Администрации президента и тд? > > СМС с левого телефона и никаких проблем.
99% таких утечек управлемый вброс, он и был про ан-26
>> а террористы взрыв на борту просто упал со сломаным двиглом? > > Ну? Тоже были такие версии в первые часы.
через 2 час было заявлено что бук рф без каких либо еще версий
>>как у тебя все просто в рамках одной черепной коробки так и будет…
>> но тут куча согласований корячится и не по телефону, а письменные доклады, процедура снятия секретности она така дура….
> > Для кого? Для СБУ и ВСУ? > Ты о чем это?
или ты думаешь в сбу нет секретности? все прослушки всем доступны.... их все равно прослушивает чел, найдя что то стоящее докладывает командиру тот прослушает, докладывает выше те еще и т.д., потом бумажный рапорт и в спецотдел чтобы прослушали поставили автограф что можно публиковать.... тебе всех перечислить?
>>> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2 ополчение думало что сбило сушку, а вальнули боинг
>>>> бук отправили в РФ и решили просто тянуть время авось все спустится на тормозах и в отдаленной перспективе последствия будут не так значительны как сейчас, всегда можно свалить на исполнителей-стрелочников и в конце концов все решить бабками… >>>> >>>
>>>> тогда закономерный вопрос, офицеры за пультом бука совсем придурки?
>>>> не поняли что летит большой самолет на большой высоте с большой скоростью >>>> не поняли что упал большой самолет, а не сушка и доложили что уже одну сушку свалили
>>>
>> >>
>>> Я не знаю как это могло случиться. Лукашевич давал свою версию, Солонин отвергает её. Говорит, что случайное сбитие исключено. Не найдя или потеряв цель ракета должна самоликвидироваться. Только целенаправленно пуск по цели. >>>
>или ты думаешь в сбу нет секретности? > все прослушки всем доступны....
Да причём тут всем? Уж первым лицам СБУ, МВД, ВСУ и президенту доступны без всякой волокиты.
> их все равно прослушивает чел, найдя что то стоящее докладывает командиру тот прослушает, докладывает выше те еще и т.д., потом бумажный рапорт и в спецотдел чтобы прослушали поставили автограф что можно публиковать.... тебе всех перечислить?
А насчёт публиковать, в такой ситуации достаточно устного распоряжения директора СБУ или самого президента под их ответственность. Сам посуди, сбит гражданский борт и они уверены, что знают кто это сделал. Ну как не ошарашить весь мир? Наконец то ополченцы и Россия совершили такой промах. Потирая руки слили инфу за рубеж и опубликовали доказательства (переговоры). В тот момент они не думали, что это может сыграть против них, что будет расценено, как заранее подготовлена провокация.
И ещё, вся эта прослушка во время боевых действий является больше оперативной информацией и не является сверх секретной, и важная доводится до командиров подразделений без всякой волокиты и рапортов. Представь, перехвачен разговор о выдвижение в такую то точку батареи градов для нанесения удара по позициям ВСУ через час. Что, прежде чем доложить об этом командиру такой же батареи градов ВСУ или авиационного подразделения штурмовиков и дать команду на нанесение удара по этой точке нужно пройти все эти процедуры с докладами и рапортами? Нет конечно, сразу доводится информация до соответствующих командиров ВСУ и те действуют.
>> По второй ссылке … плати и смотри снимки с 2010 года (платно)
> > Вот возьми заплати и покажи нам. > И ещё, 10 лет в наше время большой срок, можно и рассекретить. Прогресс идёт резко по восходящей. Если раньше на новые разработки тратились десятилетия, то сейчас годы, а то и месяцы.
>>> Сечас на гугл и яндекс картах разрешение на порядок больше.
>>> Кстати, когда я служил срочную в Кап-Яре, (73 — 75 гг) нам офицеры втирали, что с американских спутников видно название газеты. Врали сцуки! >>>
>>Не, не врали, США колоссальные бабло тратит на пропаганду.
> > Ага, враги "пропагандировали" нашим военным свои секреты.
>> Развернуть начало сообщения >> >>
>>>
> >
>>> Есть такая хрень как метаданные. А ещё определяют по рекламным баннерам, по ценам на бензин, например, по стрижке деревьев и т. д. и т. п. Перетирали здесь уже не раз.
>>> Проспал?
>> >> метаданные нечего не дают,
>Дают. Например следствие достало первоисточник и даже камеру, на которую был снят дымный след. Знают точное время и дату съёмки.
>> реклама не один день висит, цены на бензин я могу в течении минуты поменять 20 раз, стрижка деревьев как-то отличается из года в год? И т. д. …
>> Сможешь показать мне стрижку деревьев с 2000 по 2021 г?
> > Нет не могу. А вот то, что видео с буком в Луганске без одной ракеты было снято 18 числа около 5 утра -- точно установлено. Кроме метаданных, была найдена и допрошена птичка, пролетавшая в кадре в тот момент. И она подтвердила дату и время. > Кстати, а вот на камере и регистраторе можно установить как раз любую дату и время. По крайней мере перед съёмкой. Так что это не доказательство.
>>
Вот это не является доказательством! Если за ранее планировать и комар носу не подточит !!!!
Тут в любом случае виновата УКРАИНА! Почему Украина не закрыла небо? Отмазка .... у ополченцев не было такого оружия? Тут никак не прокатывает.... Военные самолёты ВСУ работали по Донбассу? Да? А разве военный самолёт не мог столкнуться с "пассажиром" в небе? Про потолок су 25 знаешь... Кстате , а зачем в вике су 25 исправили с 14 т. км на 7 тыс. км? В Аккурат через месяц после этого? Су 25 же не причастен..? Зачем исправлять? Или всё же как то причастен к трагедии?
21:49 20.09.2021
Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на :
> Кстате , а зачем в вике су 25 исправили с 14 т. км на 7 тыс. км? В Аккурат через месяц после этого? Су 25 же не причастен..? Зачем исправлять? Или всё же как то причастен к трагедии?
А что, вика официальный документ? Смотри в наших официальных ТТХ этого самолёта. В вике было неправильно. Когда пошли разговоры на счёт "мог не мог", увидели, что потолок завышен, вот и исправили.
21:52 20.09.2021
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> через 2 час было заявлено что бук рф без каких либо еще версий
> > Да потому что руководство Украины уже после первых же переговоров ополченцев о сбитой сушке точно знало кто и чем сбил.
через 2 час еще не знало... не свисти... через 30 минут только доложили о сушке Дубинскому
ты думаешь сразу доложили Порошенко?
по таймингу не проходит боинг пропал с радаров ни кто ни че не знает, прослушка сбу - ну сбили очередную сушку ониж не руководят полетами... ты натягиваешь сову на глобус...
>> их все равно прослушивает чел, найдя что то стоящее докладывает командиру тот прослушает, докладывает выше те еще и т.д., потом бумажный рапорт и в спецотдел чтобы прослушали поставили автограф что можно публиковать.... тебе всех перечислить? >
> А насчёт публиковать, в такой ситуации достаточно устного распоряжения директора СБУ или самого президента под их ответственность. Сам посуди, сбит гражданский борт и они уверены, что знают кто это сделал. Ну как не ошарашить весь мир? Наконец то ополченцы и Россия совершили такой промах. Потирая руки слили инфу за рубеж и опубликовали доказательства (переговоры). В тот момент они не думали, что это может сыграть против них, что будет расценено, как заранее подготовлена провокация. > > И ещё, вся эта прослушка во время боевых действий является больше оперативной информацией и не является сверх секретной, и важная доводится до командиров подразделений без всякой волокиты и рапортов. Представь, перехвачен разговор о выдвижение в такую то точку батареи градов для нанесения удара по позициям ВСУ через час. Что, прежде чем доложить об этом командиру такой же батареи градов ВСУ или авиационного подразделения штурмовиков и дать команду на нанесение удара по этой точке нужно пройти все эти процедуры с докладами и рапортами? Нет конечно, сразу доводится информация до соответствующих командиров ВСУ и те действуют.
не свисти в сбу другие правила, вся оперативная информация автоматически получает гриф секретно...
и выкладывать прослушку в день ее получения ни один сбушник не будет, да и зачем? правльно для организации медийной атаки разве что на РФ..
в противном случае ее выкладывать просто незачем, ну сбили и сбили боинг, пытаемся перехватить убийц и собрать материал, а озвучить значит дать виновным козырь - предупрежден вооружен... у сбу это на подкорке работает.
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> через 2 час было заявлено что бук рф без каких либо еще версий
> > Да потому что руководство Украины уже после первых же переговоров ополченцев о сбитой сушке точно знало кто и чем сбил.
>> Развернуть начало сообщения
>>>
> >
>>> Для кого? Для СБУ и ВСУ?
>>> Ты о чем это?
>>или ты думаешь в сбу нет секретности? >> все прослушки всем доступны....
> > Да причём тут всем? > Уж первым лицам СБУ, > МВД, ВСУ и президенту доступны без всякой волокиты.
>> их все равно прослушивает чел, найдя что то стоящее докладывает командиру тот прослушает, докладывает выше те еще и т.д., потом бумажный рапорт и в спецотдел чтобы прослушали поставили автограф что можно публиковать.... тебе всех перечислить?
>
> А насчёт публиковать, в такой ситуации достаточно устного распоряжения директора СБУ или самого президента под их ответственность. Сам посуди, сбит гражданский борт и они уверены, что знают кто это сделал. Ну как не ошарашить весь мир? Наконец то ополченцы и Россия совершили такой промах. Потирая руки слили инфу за рубеж и опубликовали доказательства (переговоры). В тот момент они не думали, что это может сыграть против них, что будет расценено, как заранее подготовлена провокация. > > И ещё, вся эта прослушка во время боевых действий является больше оперативной информацией и не является сверх секретной, и важная доводится до командиров подразделений без всякой волокиты и рапортов. Представь, перехвачен разговор о выдвижение в такую то точку батареи градов для нанесения удара по позициям ВСУ через час. Что, прежде чем доложить об этом командиру такой же батареи градов ВСУ или авиационного подразделения штурмовиков и дать команду на нанесение удара по этой точке нужно пройти все эти процедуры с докладами и рапортами? Нет конечно, сразу доводится информация до соответствующих командиров ВСУ и те действуют.
сбу перехватило что бук везут утром, небо закрыли?
нет, так инфа ходит быстро....
22:18 20.09.2021
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> filipok (filipok) писал (а) в ответ на сообщение:
>> через 2 час было заявлено что бук рф без каких либо еще версий
по времени
прогон от стрелкова по ан-26 через 17 минут после падения боинга начался, что скорей всего равно примерно 30 мин от момента сбития.
нет уточнил через 17 мин от момента сбития.
примерно через час ополченцы в перехвате сообщили что гражданский борт
через 2 часа снн сообщили что разбился самолет без версий
еще через час ббс и снн уже — похоже был сбит буком
через 4 час от сбития риа новости РФ сообщили что боинг сбит штурмовиком
11:26 21.09.2021
sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на :
> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстате , а зачем в вике су 25 исправили с 14 т. км на 7 тыс. км? В Аккурат через месяц после этого? Су 25 же не причастен..? Зачем исправлять? Или всё же как то причастен к трагедии?
>А что, вика официальный документ? Смотри в наших официальных ТТХ этого самолёта. В вике было неправильно. Когда пошли разговоры на счёт "мог не мог", увидели, что потолок завышен, вот и исправили.
Мог не мог... Так ведь летуны говорят, что мог.... Значит мог...
11:56 21.09.2021
Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на :
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Кстате, а зачем в вике су 25 исправили с 14 т. км на 7 тыс. км? В Аккурат через месяц после этого? Су 25 же не причастен. Зачем исправлять? Или всё же как-то причастен к трагедии?
>>А что, вика официальный документ? Смотри в наших официальных ТТХ этого самолёта. В вике было неправильно. Когда пошли разговоры на счёт «мог не мог», увидели, что потолок завышен, вот и исправили.
> > Мог не мог… Так ведь летуны говорят, что мог…. Значит мог…
Ага, с гранатомёта. А затем ручным гранатами закидал.
>> >> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Кстате, а зачем в вике су 25 исправили с 14 т. км на 7 тыс. км? В Аккурат через месяц после этого? Су 25 же не причастен. Зачем исправлять? Или всё же как-то причастен к трагедии?
>>> А что, вика официальный документ? Смотри в наших официальных ТТХ этого самолёта. В вике было неправильно. Когда пошли разговоры на счёт «мог не мог», увидели, что потолок завышен, вот и исправили.
>> >> Мог не мог… Так ведь летуны говорят, что мог…. Значит мог…
> > Ага, с гранатомёта. А затем ручным гранатами закидал.
Я понимаю сарказм.. Простой вопрос: Мог или не мог СУ 25 войти на 10 т. км.....?
> > sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> >>> sanderr (sanderr) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ант69 (Ант69) писал (а) в ответ на сообщение:
>
>>>>> Кстате, а зачем в вике су 25 исправили с 14 т. км на 7 тыс. км? В Аккурат через месяц после этого? Су 25 же не причастен. Зачем исправлять? Или всё же как-то причастен к трагедии?
> >
>>>> А что, вика официальный документ? Смотри в наших официальных ТТХ этого самолёта. В вике было неправильно. Когда пошли разговоры на счёт «мог не мог», увидели, что потолок завышен, вот и исправили.
>>>
>>> Мог не мог… Так ведь летуны говорят, что мог…. Значит мог…
>> >> Ага, с гранатомёта. А затем ручным гранатами закидал.
> > Я понимаю сарказм.. Простой вопрос: Мог или не мог СУ 25 войти на 10 т. км.....?
Мог, в кислородный маске. Только вот нет других пробоин, кроме ракеты бука. Вопрос снят.
