>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Кроме того, Украина получила достаточно большой материальный ущерб от закрытия полётов пассажирских и прочих самолётов над территорией Украины. >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Если вы невиновны, а виновна Россия — почему сейчас ЭТОТ рейс летает через Россию, а вас ОБЛЕТАЕТ? >>>>>>> >>>>>>> Мне понять логику. >>>>>> Потому что после того, как российский, Бук сбил пассажирский самолёт на больших высоте, существует вероятность, что российский С-400 может сбить любые самолёты не только над ОРДЛО. По-этому на всякий случай закрыли воздушные коридоры для транзитных пролётов над Украиной. >>>>> >>> >>>>> А причем тут Украина? >>>>> >>>>> Над своей территорией Россия сбить не может? >>>> >>>>> Еще раз: ПОЧЕМУ этот рейс летает над страной, якобы сбившей тот борт? >>>>>
>>>>> Логика в ЧЁМ? >>>> Ты считаешь, что российское ПВО будет сбивать пассажирские самолёты над своей территорией? Для тебя это логично? >>>
>>> Они считают логичным летать над страной, которая, якобы, сбила самолет с их гражданами?
>>>> В условиях, когда спутники и дальние радиолокаторы постоянно мониторят ситуацию над Украиной и Россией вблизи от Украины? >>> >>> Да-да, я всегда спрашивал, если учесть эти условия — какой дебилоид может предположить, что Россия ОТКРЫТО, светя незатентованными бортами, погнала туда бук, на Украину?
>>
>>>
>>> Это когда спутники и прочие постоянно мониторят. >>>
>>Согласно плана, Бук должен был проследовать в определённую точку территории Донбасса, где он должен был сбить самолёт в определённое время на определённой высоте. Это был российский самолёт. Украина сбила российский пассажирский самолёт с детьми, Казус Белии! Пока запад приходил в себя от шока, уже бы шло молниеносное военное выполнение плана «Новороссия» в отсутствие боеспособной ВСУ. Где-то в мае 2014 года Украина должна быть оккупрована. >> Но вмешались некие силы, назову её случайностью, Российский Бук прибыл не в то географическоеместо, но в обусловленное время сбил пассажирский самолёт, оказавшееся Боингом МН-17.
>
>> А дальше пошло паническое бегство с места преступления…
>> Такое объяснение объясняет открытое следование Бука в точку пуска ракеты. >> В условиях захватнического блицкрига по Украине, это уже не важно. Скорее всего Бук бы оставили на Донбассе
> > План тебе лично Путин по электронке скинул, или как обычно, высасал из пальца, или из чего ты там высасываешь свои чудоверсии?
Должен признаться, что не я автор этой версии возможного плана начала Блицкрига по Украине. Но как для меня- наиболее правдоподобной и складывающей многие пазлы достаточно плотно и увязанно.
19:46 13.06.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Сообщение проходит проверку модератором. > > john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> сбить самолёт в определённое время на определённой высоте. Это был российский самолёт.
>>я не верю в такую версию. Они конечно бараны, но не настолько чтоб спутать Первомайское то---где то возле самого Донецка и с другим Первомайским находящимся черт знает где и куда полдня колонаа двигалась. и за это время никто не заметил что не туда. Ведь там где Бук оказался на самом деле российский самолет с детьми не мог быть сбит.
>Украине сбивать МН17 нет никакой ни военной, ни политической необходимости. В виде провокации. чтобы свернуть на Россию- полное безумие…
Почему? Если запад вам подыгрывает — то вполне себе необходимо. Санкции — они ведь ВАМ были нужны против нас, а не нам против себя самих.
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но вмешались некие силы, назову её случайностью, Российский Бук прибыл не в то географическоеместо, но в обусловленное время сбил пассажирский самолёт, оказавшееся Боингом МН-17.
> > Невозможно. > > Бук смог попасть по самолету, но не знал с точностью до метра свои координаты? > > Шо, радары не работали, с базой не было связи? > Там же купола не было, бук должен был кто-то наводить.
> Без радаров сие невозможно. > > Так что чисто технически невозможно, чтобы бук оказался не там, где нужно. Они в ЛЮБОЙ момент свои координаты знают.
Помнится.обсуждали этот вопрос маршрута, пришли к выводу, что всё же произошла ошибка выбора дороги, а когда определились, было уже поздно. Ведь российский бук изначально НЕ направляли на Донбасс. чтобы он сбил МН-17. В условиях острого дефицита времени это была ошибка экипажа.
>>> >>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Федор-стрелец (Ewerest) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Кроме того, Украина получила достаточно большой материальный ущерб от закрытия полётов пассажирских и прочих самолётов над территорией Украины. >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> Если вы невиновны, а виновна Россия — почему сейчас ЭТОТ рейс летает через Россию, а вас ОБЛЕТАЕТ? >>>>>>>> >>>>>>>> Мне понять логику. >>>>>>> Потому что после того, как российский, Бук сбил пассажирский самолёт на больших высоте, существует вероятность, что российский С-400 может сбить любые самолёты не только над ОРДЛО. По-этому на всякий случай закрыли воздушные коридоры для транзитных пролётов над Украиной. >>>>>> >>>> >>>>>> А причем тут Украина? >>>>>> >>>>>> Над своей территорией Россия сбить не может? >>>>> >>>>>> Еще раз: ПОЧЕМУ этот рейс летает над страной, якобы сбившей тот борт? >>>>>>
>>>>>> Логика в ЧЁМ? >>>>> Ты считаешь, что российское ПВО будет сбивать пассажирские самолёты над своей территорией? Для тебя это логично? >>>>
>>>> Ну да. Для тебя же логично, что Россия погнала незатентованный бук через границу. А для голландцев почему тогда нелогично? >>>> Они считают логичным летать над страной, которая, якобы, сбила самолет с их гражданами? >>>>> В условиях, когда спутники и дальние радиолокаторы постоянно мониторят ситуацию над Украиной и Россией вблизи от Украины? >>>> >>>> Да-да, я всегда спрашивал, если учесть эти условия — какой дебилоид может предположить, что Россия ОТКРЫТО, светя незатентованными бортами, погнала туда бук, на Украину? >>> >>>> >>>> Это когда спутники и прочие постоянно мониторят.
>>>> >>> Согласно плана, Бук должен был проследовать в определённую точку территории Донбасса, где он должен был сбить самолёт в определённое время на определённой высоте. Это был российский самолёт. Украина сбила российский пассажирский самолёт с детьми, Казус Белии! Пока запад приходил в себя от шока, уже бы шло молниеносное военное выполнение плана «Новороссия» в отсутствие боеспособной ВСУ. Где-то в мае 2014 года Украина должна быть оккупрована. >>> Но вмешались некие силы, назову её случайностью, Российский Бук прибыл не в то географическоеместо, но в обусловленное время сбил пассажирский самолёт, оказавшееся Боингом МН-17.
>>
>>> А дальше пошло паническое бегство с места преступления…
>>> Такое объяснение объясняет открытое следование Бука в точку пуска ракеты. >>> В условиях захватнического блицкрига по Украине, это уже не важно. Скорее всего Бук бы оставили на Донбассе
>> >> План тебе лично Путин по электронке скинул, или как обычно, высасал из пальца, или из чего ты там высасываешь свои чудоверсии?
>Должен признаться, что не я автор этой версии возможного плана начала Блицкрига по Украине. Но как для меня- наиболее правдоподобной и складывающей многие пазлы достаточно плотно и увязанно.
Это ты ещё Рен-ТВ не смотрел. Там такие «правдоподобные версии» и про НЛО и про параллельные миры выдают. Закачаешься. Ты ж понимаешь, человек же всегда верит в то что отвечает его видению мира.
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> HooD (HooD) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Все повторы старых пестней в надцатый раз по сути бессмысленны! >>>>
>>>>>> Фактически имеет смысл обсуждать единственное-Нидерланды и Украина нашли формулу будущего Суда над виновными в сбитии Боинга рейса МН-17. >>>>>> Повторять старые инсинуации и ветхие псевдоаргументы полностью бессмысленно. если не считать плановое количество постов для бригадёнышей. >>>>>> По теме же бригадёнышам сказать фактически нечего, тема очень свежая по содержанию и методичек. как её засерать пока нет.
>>>>> >>>>>> ЕЩЕ РАЗ! >>>>>> Суд будет, как бы не юлил режим Путина! Виновные будут наказаны, компенсации будут законно изъяты у признанного виновным по суду принудительно или добровольно с его стороны. >>>>>> Собственно, обсуждать пока нечего до тех пор, пока не поступит новая информация по теме. >>>>> >>>>> А в чем интерес Украины? В катастрофе погибли украинцы? В любом случае Украине никакие компенсации не светят. Наоборот. Установит суд косвенную вину украинских диспетчеров, и на этом основании заберут пару тройку самолётов поновей. И Украина даже не сможет возразить, поскольку соглашение подписала. Тебе не кажется, что Украину в очередной раз развели, как лохушку карманную?
>>>> Мне не кажется, тебе кажется! Тебя согревает тобой придуманное- грейся.пока.Пока Суд не начался и закончился приговорами и назначенными суммами компенсаций. Возможно и Украине за моральный ущерб.
>>> >>> Вот оно что! Для того что бы получить компенсацию за нанесенный моральный вред, надо для начала стать потерпевшей стороной. В деле МН-17 Украина ну никак не сможет стать потерпевшей. Обвиняемой — пожалуйста, а вот потерпевшей, ну никак! Так что закатайте губу обратно.
>>Ну это твоё частное мнение. как и моё! Как оно будет в действительности.посмотрим.Но Украина таки получила моральный ущерб в виде ложных многочисленных обвинений и многочисленных инсинуаций.
>> Кроме того, Украина получила достаточно большой материальный ущерб от закрытия полётов пассажирских и прочих самолётов над территорией Украины. Я думаю, Суд примет решение в пользу Украины- получить две компенсации- за моральный и материальный ущерб!
> > Моё «частное мнение» основано на высшем юридическом образовании и 25 годах юрстажа. А вот твое мнение основано исключительно на хотелках и гадалках. > Суд, если это суд, а не судилище, рассматривает конкретные доказательства, а не политическую и экономическую ситуацию, и идеологические предпочтения сторон.
Это правильно
19:49 13.06.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
>> План тебе лично Путин по электронке скинул, или как обычно, высасал из пальца, или из чего ты там высасываешь свои чудоверсии? > Должен признаться, что не я автор этой версии возможного плана начала Блицкрига по Украине. Но как для меня- наиболее правдоподобной и складывающей многие пазлы достаточно плотно и увязанно.
Да нет, план твой говно. СОУ там была БЕЗ купола, а БЕЗ него она может вот что:
«В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели, выработку полетного задания, решение пусковой задачи, пуск ракеты, подсвет цели и передачу команд радиокоррекции на ракету, оценку результатов стрельбы. СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности «.
Так что выходит, что АВТОНОМНАЯ СОУ не могла оказаться НЕ В ТОМ месте и начать стрелять, если ей ИЗНАЧАЛЬНО не задали сектор.
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вмешались некие силы, назову её случайностью, Российский Бук прибыл не в то географическоеместо, но в обусловленное время сбил пассажирский самолёт, оказавшееся Боингом МН-17.
>> >> Невозможно. >> >> Бук смог попасть по самолету, но не знал с точностью до метра свои координаты?
>> >> Шо, радары не работали, с базой не было связи? >> Там же купола не было, бук должен был кто-то наводить.
>
>> Без радаров сие невозможно.
>> >> Так что чисто технически невозможно, чтобы бук оказался не там, где нужно. Они в ЛЮБОЙ момент свои координаты знают.
>Помнится.обсуждали этот вопрос маршрута, пришли к выводу, что всё же произошла ошибка выбора дороги, а когда определились, было уже поздно. > Ведь российский бук изначально НЕ направляли на Донбасс. чтобы он сбил МН-17. В условиях острого дефицита времени это была ошибка экипажа.
А есть доказательства дай нет ты попал тебе крышка
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> План тебе лично Путин по электронке скинул, или как обычно, высасал из пальца, или из чего ты там высасываешь свои чудоверсии? >> Должен признаться, что не я автор этой версии возможного плана начала Блицкрига по Украине. Но как для меня- наиболее правдоподобной и складывающей многие пазлы достаточно плотно и увязанно.
> > Да нет, план твой говно. > СОУ там была БЕЗ купола, а БЕЗ него она может вот что: > "В процессе боевой работы СОУ осуществляет обнаружение, опознавание, автосопровождение и распознавание типа цели, выработку полетного задания, решение пусковой задачи, пуск ракеты, подсвет цели и передачу команд радиокоррекции на ракету, оценку результатов стрельбы. СОУ может вести обстрел целей как в составе зенитного ракетного комплекса при целеуказании от командного пункта, так и автономно в заранее определенном секторе ответственности «. >
> > > Так что выходит, что АВТОНОМНАЯ СОУ не могла оказаться НЕ В ТОМ месте и начать стрелять, если ей ИЗНАЧАЛЬНО не задали сектор.
>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но вмешались некие силы, назову её случайностью, Российский Бук прибыл не в то географическоеместо, но в обусловленное время сбил пассажирский самолёт, оказавшееся Боингом МН-17.
>> >> Невозможно. >> >> Бук смог попасть по самолету, но не знал с точностью до метра свои координаты?
>> >> Шо, радары не работали, с базой не было связи? >> Там же купола не было, бук должен был кто-то наводить.
>
>> Без радаров сие невозможно.
>> >> Так что чисто технически невозможно, чтобы бук оказался не там, где нужно. Они в ЛЮБОЙ момент свои координаты знают.
>Помнится.обсуждали этот вопрос маршрута, пришли к выводу, что всё же произошла ошибка выбора дороги, а когда определились, было уже поздно. > Ведь российский бук изначально НЕ направляли на Донбасс. чтобы он сбил МН-17. В условиях острого дефицита времени это была ошибка экипажа.
Нет, ты не понял. Автономная СОУ НЕ МОЖЕТ сбить ЛЮБУЮ цель либо без целеуказания с Купола, либо без ИЗНАЧАЛЬНО заданных данных.
Так что если есть целеуказание с Купола — есть и координаты, так что бук НЕ МОГ оказаться не в том месте.
Если нет целеуказания с Купола и бук не в том месте — он не сможет ничего сбить, поскольку не будет исходных данных сектора.
>> john87 (john87) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> сбить самолёт в определённое время на определённой высоте. Это был российский самолёт. >>> я не верю в такую версию. Они конечно бараны, но не настолько чтоб спутать Первомайское то---где то возле самого Донецка и с другим Первомайским находящимся черт знает где и куда полдня колонаа двигалась. и за это время никто не заметил что не туда. Ведь там где Бук оказался на самом деле российский самолет с детьми не мог быть сбит.
>>Украине сбивать МН17 нет никакой ни военной, ни политической необходимости. В виде провокации. чтобы свернуть на Россию- полное безумие…
> > Почему? Если запад вам подыгрывает — то вполне себе необходимо. Санкции — они ведь ВАМ были нужны против нас, а не нам против себя самих.
Оно есть
19:58 13.06.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> не было одной проработанной версии, что сбила Украина, пошла куча неподготовленных случайных фейков)
Ну почему ж? Вот этот ролик Минобороны Украины, смотреть с 4−45. Это за день до сбития.
Этот украинский бук — фейк? Расследование по нему проводилось?
>>> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Но вмешались некие силы, назову её случайностью, Российский Бук прибыл не в то географическоеместо, но в обусловленное время сбил пассажирский самолёт, оказавшееся Боингом МН-17. >>>
>>> Невозможно. >>> >>> Бук смог попасть по самолету, но не знал с точностью до метра свои координаты?
>>> Шо, радары не работали, с базой не было связи? >>> Там же купола не было, бук должен был кто-то наводить.
>>
>>> Без радаров сие невозможно.
>>> >>> Так что чисто технически невозможно, чтобы бук оказался не там, где нужно. Они в ЛЮБОЙ момент свои координаты знают.
>>Помнится.обсуждали этот вопрос маршрута, пришли к выводу, что всё же произошла ошибка выбора дороги, а когда определились, было уже поздно. >> Ведь российский бук изначально НЕ направляли на Донбасс. чтобы он сбил МН-17. В условиях острого дефицита времени это была ошибка экипажа.
> > Нет, ты не понял. > Автономная СОУ НЕ МОЖЕТ сбить ЛЮБУЮ цель либо без целеуказания с Купола, либо без ИЗНАЧАЛЬНО заданных данных. >
> Так что если есть целеуказание с Купола — есть и координаты, так что бук НЕ МОГ оказаться не в том месте. > > Если нет целеуказания с Купола и бук не в том месте — он не сможет ничего сбить, поскольку не будет исходных данных сектора.
Тогда тебе придётся признать, что Бук должен был сбить Боинг МН-17. По твоему мнениюэто сделала Украина. Зачем это делать Украине- какие возможные цели в то конкретное время полной военной неустойчивости ситуации для Украины без боеспособной ВСУ.,?
21:35 13.06.2018
Есть доказательства что это Украина виновата не ваш бук по номеру не 323 а 121 часть, а кто авершая наш отчет полагаем, что проведенное исследование показало полную несостоятельность доказательств, на которых «держалась» версия Bellingcat о том, что СОУ ЗРК «Бук», якобы переправленная из Российской Федерации в район Снежного сбила «Боинг» MH17, а затем была вывезена через Луганск обратно в Россию,. Считаем доказанным, что 17 июля белый трейлер, перевозящий «Бук» (из которого по версии Bellingcat был сбит «Боинг») не мог находиться в районе Макеевки, а 18 июля его не было в Луганске. Из района Снежного пуск ракеты не производился. Фотографии Алейникова — единственные свидетельства, якобы доказывающие этот «факт», сфальсифицированы. На этом разоблачения фальсификаций «диванных» расследований Bellingcat и других аналогичных групп «фейкеров» не закончено
21:42 13.06.2018
Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на :
> Зачем это делать Украине- какие возможные цели в то конкретное время полной военной неустойчивости ситуации для Украины без боеспособной ВСУ.,?
Хочется верить что все-таки — ненамеренно. ВСУ тогда действительно были в панике — сообщения что над Донбассом действует Российская авиация проходили каждый день — на некоторых специальных военных форумах до сих пор идет дискуссия — что несколько сбитых самолетов ВСУ таки сбиты ракетами воздух-воздух. В результате поступления некоей ошибочной информации — ПВО ВСУ произвели выстрел предположительно по российской цели….
21:47 13.06.2018
не_с_нашими (не_с_нашими) писал (а) в ответ на :
> Георгиу (Георгиу) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зачем это делать Украине- какие возможные цели в то конкретное время полной военной неустойчивости ситуации для Украины без боеспособной ВСУ.,?
>Хочется верить что все-таки — ненамеренно. ВСУ тогда действительно были в панике — сообщения что над Донбассом действует Российская авиация проходили каждый день — на некоторых специальных военных форумах до сих пор идет дискуссия — что несколько сбитых самолетов ВСУ таки сбиты ракетами воздух-воздух. В результате поступления некоей ошибочной информации — ПВО ВСУ произвели выстрел предположительно по российской цели….
На такой высоте, где летают практически только гражданские самолёты? И не летает фронтовая ввиация?
Там такие «правдоподобные версии» и про НЛО и про параллельные миры выдают. Закачаешься. 