Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

газ всё, финита

  von_Drei
von_Drei


Сообщений: 12143
06:10 25.04.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> И Пушкин писал не о запасах, а о процессе выдачи простого продукта и о СРЕДСТВАХ его НЕПРЕРЫВНОГО производства. Любая мануфактура выгоднее золота хотя её продукт чаще всего также нельзя есть. То есть у Пушкина противопоставление запасов и динамичного производства чего-либо, а не сравнение Золота допустим с молоком или с электромоторами.
quoted1
Это каноническая интерпретация или Ваше личное мнение о чем писал Пушкин? Если первое, то ссылку, плс. Если второе, то Ваше личное мнение противостоит моему личному мнению. Потому что на уроках литературы учитель литературы не проводит экскурс в экономику по вполне понятным причинам.
> Думаю этот разбор Пушкина будет полезен тем кто не считает, что предки были глупее нас. А Пушкин живший в 19 веке — безнадежно от нас отстал и только и был способен на банальную мысль что золото в отличие от колбасы — не съедобно.
quoted1
Вы не поняли мой разбор. Причем совершенно не поняли. Золото — это валюта. Международная торговля в то время шла за золото или валюту, обеспеченную золотом. Поэтому моя трактовка абзаца из ЕО: это о необходимости отсутствия критической зависимости от импорта.
Еще раз отдельным абзацем: золото — это синоним валюты для зарубежной торговли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  von_Drei
von_Drei


Сообщений: 12143
06:19 25.04.2018
OrestKrok 45382 (45382) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы не внимательны и не обьективны. Украина добывает 20 лрд. Покупает порядка 14 лрд. Увеличение тарифов на газ палка о двух концах. За год уже выдано более 117 лицензий на добычу. Не буду сорить цыфрами. но Гройсман сделал публичное и важное заявление. К 2021 г Украина обеспечит себя своим газом и начнёт разрабатывать стратегию экспорта.
quoted1
Вы забыли, что предыдущим премьером у вас был некто Сеня-Кролик. Так тот заявлял, что цена газа внутри Украины должна быть не более 50 баксов, что Украина УЖЕ добывает столько, что закроет свои внутренние потребности, а покупает лишь для промышленности. Т. е. заявлению вашего премьера невелика цена.
> По разведаным запасам Украина в тройке по Европе. Не думаю, что Гройсман настолько туп, что за базар не спросят.
quoted1
Кто спросит? Заявление Гройсмана исключительно для внутреннего пользования. Не для белых людей из Штатов и Европы, а для нерабов. Если они до сих пор не осмелились спросить ни за что, то почему с конкретно этим враньем должно быть по-другому?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aldarkoce
aldarkoce


Сообщений: 5820
07:21 25.04.2018
Гоша_Ливонский (Гоша_Ливонский) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А как же Россия собирается выполнять свои обязательства перед Западом по поставкам газа? Пилит сук, на котором сама сидит
quoted1

Через Турецкий и Северный поток. Разрыв договора о поставке газа Украине. И транзит теперь до ввода СП2 будет заключен между Украиной и Евросоюзом. За транзит будет платить Европа. Посмотрим ка будут торговаться Ахол с Евреем на колхозном рынке.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33630
07:45 25.04.2018
von_Drei (von_Drei) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И Пушкин писал не о запасах, а о процессе выдачи простого продукта и о СРЕДСТВАХ его НЕПРЕРЫВНОГО производства. Любая мануфактура выгоднее золота хотя её продукт чаще всего также нельзя есть. То есть у Пушкина противопоставление запасов и динамичного производства чего-либо, а не сравнение Золота допустим с молоком или с электромоторами.
quoted2
>Это каноническая интерпретация или Ваше личное мнение о чем писал Пушкин? Если первое, то ссылку, плс. Если второе, то Ваше личное мнение противостоит моему личному мнению. Потому что на уроках литературы учитель литературы не проводит экскурс в экономику по вполне понятным причинам.
quoted1

Предлагаю перенести обсуждение в профильную тему:
https://www.politforums.net/redir/culture/152458...
Что бы не мусорить в этой — не подходящей по теме обсуждения.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Морозов 36102
36102


Сообщений: 452
13:27 25.04.2018
OrestKrok 45382 (45382) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всё это не помешало Газпрому рекорды экспорта в ЕС поставить в 17 году.
quoted2
>Чистая прибыль головной компании ПАО Газпром по российским стандартам в 2017 году упала более чем в четыре раза — до 100,297 млрд рублей с 411,425 млрд рублей в 2016 году. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на оперативные данные газового монополиста В последний раз меньше 100 миллиардов рублей общество зарабатывало в 2002 году (53 млрд рублей).newizv.ru: Члены правления Газпрома получили за 9 месяцев 2017 года вознаграждение в размере 2,137 миллиарда рублей, сообщила компания в финансовом отчете по РСБУ. Выплаты состоялись даже несмотря на то, что по итогам отчётного периода Газпром впервые за 19 лет стал убыточным.
quoted1

Вот сразу видно человека, который привык только скакать, а мнение составляет исключительно по заголовкам СМИ. А взять и открыть фин. отчетность газпрома, которая на сайте — кастрюля не позволяет? Выручка газпрома за газ увеличилась на 8%. При этом, себестоимость увеличилась на 18%. Разница в 98 млрд — подозреваю, что это в т. ч. газ, который поставли в ДНР и ЛНР. А затраты по ним включили в общую себестоимость. Но валовая прибыль компании, все равно, увеличилась на 66 млрд. А вот за счет чего уменьшилась чистая прибыль? Смотрим, что в 2016 году прочие доходы были 1,4 трлн, в этом 0,7. Т. е падение 700 млрд. Но доходы от участия в других организациях возросли на 200 млрд. Подозреваю, что в прошлом году была распродажа чего-либо. Собственно, уменьшение статьи баланса 1153 (здания, сооружение, оборудование) об этом и говорит. А вот что было включено в прочие доходы в 2016 и почему они уменьшились в 2017 никакого отношения к операционной деятельности предприятия не имеет. А (возможно) имело место быть распродажа собственных активов (на сумму 500 млрд или чуть больше 6% от стоимости всех зданий, сооружений, оборудования), доход от реализации которых поставили в 2016, а реальное выбытие произошло в 2017. А вот это не есть гуд. Это означает, что газпром распродает имущество (а оно государственное более чам на 50%) и переводит его в филиалы (а они вполне себе частные) или просто распродает.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Габоныч
38998


Сообщений: 10729
13:30 25.04.2018
По чем сейчас металлолом?
Нравится: vasagrom217
Ссылка Нарушение Цитировать  
  vasagrom217
vasagrom217


Сообщений: 704
13:37 25.04.2018
Габоныч (38998) писал (а) в ответ на сообщение:
> По чем сейчас металлолом?
quoted1
я по 6 ркг предлагаю им за ГТС. трубяка там-1400...добрая..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
13:40 25.04.2018
Игорь Морозов 36102 (36102) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> OrestKrok 45382 (45382) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Всё это не помешало Газпрому рекорды экспорта в ЕС поставить в 17 году.
quoted3
>>Чистая прибыль головной компании ПАО Газпром по российским стандартам в 2017 году упала более чем в четыре раза — до 100,297 млрд рублей с 411,425 млрд рублей в 2016 году. Об этом сообщает Интерфакс со ссылкой на оперативные данные газового монополиста В последний раз меньше 100 миллиардов рублей общество зарабатывало в 2002 году (53 млрд рублей).newizv.ru: Члены правления Газпрома получили за 9 месяцев 2017 года вознаграждение в размере 2,137 миллиарда рублей, сообщила компания в финансовом отчете по РСБУ. Выплаты состоялись даже несмотря на то, что по итогам отчётного периода Газпром впервые за 19 лет стал убыточным.
quoted2
>
> Вот сразу видно человека, который привык только скакать, а мнение составляет исключительно по заголовкам СМИ. А взять и открыть фин. отчетность газпрома, которая на сайте — кастрюля не позволяет? Выручка газпрома за газ увеличилась на 8%. При этом, себестоимость увеличилась на 18%. Разница в 98 млрд — подозреваю, что это в т. ч. газ, который поставли в ДНР и ЛНР. А затраты по ним включили в общую себестоимость. Но валовая прибыль компании, все равно, увеличилась на 66 млрд. А вот за счет чего уменьшилась чистая прибыль? Смотрим, что в 2016 году прочие доходы были 1,4 трлн, в этом 0,7. Т. е падение 700 млрд. Но доходы от участия в других организациях возросли на 200 млрд. Подозреваю, что в прошлом году была распродажа чего-либо. Собственно, уменьшение статьи баланса 1153 (здания, сооружение, оборудование) об этом и говорит. А вот что было включено в прочие доходы в 2016 и почему они уменьшились в 2017 никакого отношения к операционной деятельности предприятия не имеет. А (возможно) имело место быть распродажа собственных активов (на сумму 500 млрд или чуть больше 6% от стоимости всех зданий, сооружений, оборудования), доход от реализации которых поставили в 2016, а реальное выбытие произошло в 2017. А вот это не есть гуд. Это означает, что газпром распродает имущество (а оно государственное более чам на 50%) и переводит его в филиалы (а они вполне себе частные) или просто распродает.
quoted1

Все очень просто. Газпром переехал в Питер.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Морозов 36102
36102


Сообщений: 452
13:48 25.04.2018
66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Все очень просто. Газпром переехал в Питер.
quoted1

А это-то тут причем? Я же говорю, что произошло выбытие …. 6% зданий, сооружений и оборудования. Что, стоимость зданий 6% в МСК? 500 млрд? Да, и если, переехал, то что-то же должен купить. Не, падение слишком велико.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
16:17 25.04.2018
Игорь Морозов 36102 (36102) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А это-то тут причем? Я же говорю, что произошло выбытие …. 6% зданий, сооружений и оборудования. Что, стоимость зданий 6% в МСК? 500 млрд? Да, и если, переехал, то что-то же должен купить. Не, падение слишком велико.
quoted1

А вы хоть примерно представляете сколько зданий у Газпрома в Москве?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игорь Морозов 36102
36102


Сообщений: 452
16:32 25.04.2018
66legion (66legion) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А вы хоть примерно представляете сколько зданий у Газпрома в Москве?
quoted1

Ну, честно говоря не очень. Кроме штаб-квартиры и не знаю. Но, не думаю, что их наберется на 500 млрд.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Чалый
Чалый


Сообщений: 1110
16:33 25.04.2018
http://aftershock.news/?q=node/622524&full
Что написано в контрактах на газ с Нафтагазом?
Количество просмотров: 59529
Обновлен: 16 минут назад59.5Kпт, 02/03/2018 — 22:11 | Улучшенный аккаунтSergey Vladisla… Россия (10 месяцев 3 недели)
Аватар пользователя Sergey Vladislavovich

Итак, Миллер заявил, что: «Га­з­пром» немед­лен­но начнет про­це­ду­ру рас­тор­же­ния кон­трак­тов в Сток­гольм­ском ар­бит­ра­же",

О каких кон­трак­тах идёт речь:

1. Это кон­тракт на по­став­ку газа Наф­та­га­зу. Срок кон­трак­та — до 31 де­каб­ря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года).Объём по­став­ки — 55 млрд ку­бо­мет­ров еже­год­но, на­чи­ная с 2010 года.

2. Это кон­тракт на тран­зит газа. Срок кон­трак­та — до 31 де­каб­ря 2019 года (точнее до 10 часов 1 января 2020 года).

Оба кон­трак­та ре­гу­ли­ру­ют­ся ис­клю­чи­тель­но ма­те­ри­аль­ным правом Швеции (пункт 9.4 кон­трак­та на по­став­ку газа и пункт 12.1 кон­трак­та на тран­зит). До се­го­дняш­не­го дня это ка­за­лось пра­виль­ным. По­сколь­ку если бы кон­трак­ты ре­гу­ли­ро­ва­лись за­ко­но­да­тель­ством России или Укра­и­ны, это дало бы одной из сторон воз­мож­ность из­ме­нять своё за­ко­но­да­тель­ство и через это ме­ха­низм менять усло­вия кон­трак­тов. В на­сто­я­щее время пра­виль­ность этого по­ло­же­ния (ре­гу­ли­ро­ва­ние ма­те­ри­аль­ным правом Швеции) вы­зы­ва­ет со­мне­ния, по­сколь­ку Сток­гольм­ский ар­бит­раж принял од­но­сто­рон­нее ре­ше­ние.

Суть ре­ше­ния в том, что кон­тракт на по­став­ку газа Укра­ине сама Укра­и­на на­ру­шать может, то есть может не брать столь­ко газа, сколь­ко обе­ща­ла. А Га­з­пром на­ру­шать кон­тракт на тран­зит не имеет права и обязан осу­ществ­лять тран­зит через тер­ри­то­рию Укра­и­ны.

В пункте 3.1. кон­трак­та на тран­зит ука­за­но, что Га­з­пром обязан пе­ре­да­вать Наф­та­га­зу для про­кач­ки 110 млдр ку­бо­мет­ров газа. Этого Га­з­пром не делал.

В пункте 3.2 ука­за­но, что ми­ни­маль­ный объём про­кач­ки будет опре­де­лять­ся до­пол­ни­тель­ным со­гла­ше­ни­ем, а если со­гла­ше­ние не до­стиг­ну­то, то этот ми­ни­маль­ный объём опре­де­ля­ет­ся ми­ни­маль­ным объ­ё­мом газа, по кон­трак­там, за­клю­чён­ным Га­з­про­мом с ев­ро­пей­ски­ми по­тре­би­те­ля­ми газа. То есть не теми объ­ё­ма­ми, ко­то­рые Европа купила, а теми объ­ё­ма­ми, ко­то­рые она обя­за­на купить.

В связи с тем, что эти ми­ни­маль­ные объёмы Сток­гольм­ский ар­бит­раж­ный суд уже опро­ки­нул своими преды­ду­щи­ми ре­ше­ни­я­ми, ка­за­лось, что это должно было по­вли­ять на ре­ше­ние этого же суда. То есть уже тол­ко­вать пункт 3.2 так: сколь­ко купили ев­ро­пей­ские по­тре­би­те­ли, столь­ко Га­з­пром и должен про­ка­чать.

Однако Сток­гольм­ский ар­бит­раж­ный суд указал, что Га­з­пром обязан про­ка­чи­вать объём газа исходя из за­клю­чён­ных с ев­ро­пей­ски­ми по­тре­би­те­ля­ми до­го­во­ров.

«Сток­гольм­ский ар­бит­раж, ру­ко­вод­ству­ясь двой­ны­ми стан­дар­та­ми, принял ас­си­мет­рич­ное ре­ше­ние по кон­трак­там на по­став­ку и тран­зит газа с НАК „Наф­то­газ Укра­и­ны“. Таким об­ра­зом, ре­ше­ние ар­бит­ра­жа су­ще­ствен­но на­ру­ши­ло баланс ин­те­ре­сов сторон по данным кон­трак­там», «Ар­бит­ры ар­гу­мен­ти­ро­ва­ли свое ре­ше­ние резким ухуд­ше­ни­ем со­сто­я­ния укра­ин­ской эко­но­ми­ки. Мы ка­те­го­ри­че­ски против того, чтобы за наш счет ре­ша­лись эко­но­ми­че­ские про­бле­мы Укра­и­ны. В такой си­ту­а­ции про­дол­же­ние дей­ствия кон­трак­тов для „Га­з­про­ма“ яв­ля­ет­ся эко­но­ми­че­ски неце­ле­со­об­раз­ным и невы­год­ным»,. — заявил Миллер.

http://​tass.​ru/​ekonomika/​5003543

Аб­сурд­ная си­ту­а­ция. С одной сто­ро­ны, шведы ска­за­ли, что ев­ро­пей­ские по­тре­би­те­ли не должны по­ку­пать столь­ко газа, ко­то­рый обе­ща­ли, с другой сто­ро­ны, Га­з­пром должен как-то про­ка­чать через тер­ри­то­рию Укра­и­ны столь­ко газа, сколь­ко ев­ро­пей­ские по­тре­би­те­ля обя­за­ны купить, а они не по­ку­па­ют..

На днях Га­з­пром от­ка­зал­ся по­став­лять газ Укра­ине, хотя Наф­та­газ сделал пред­опла­ту.

Смот­рим кон­тракт на по­став­ку газа:

В пункте 2.2.1 ука­за­но, что рас­пре­де­ле­ние газа по квар­та­лам в 2010—2019 годах опре­де­ля­ет­ся до­пол­ни­тель­ным со­гла­ше­ни­ем, ко­то­рое под­пи­сы­ва­ет­ся Сто­ро­на­ми до 1 ноября пред­ше­ству­ю­ще­го года, а если такое не было под­пи­са­но, то это озна­ча­ет, что рас­пре­де­ле­ние по квар­та­лам будет про­ис­хо­дить в со­от­вет­ствии с рас­пре­де­ле­ни­ем в пред­ше­ству­ю­щем году.

То есть Га­з­пром, в стро­гом со­от­вет­ствии с кон­трак­том, не должен по­став­лять сейчас газ, пока не будет под­пи­са­но до­пол­ни­тель­ное со­гла­ше­ние. Ведь в про­шлом, 2017 года, Укра­и­на не по­ку­па­ла газ у Га­з­про­ма. Не важно, что газ по ре­вер­су фи­зи­че­ски брался из трубы. Юри­ди­че­ски газ по­ку­пал­ся у ев­ро­пей­ских по­сред­ни­ков. То есть Наф­та­газ не может по­ка­зать в суде до­ку­мен­ты, со­глас­но ко­то­рым Наф­та­газ по­ку­пал газ у Га­з­про­ма. А если газ у Га­з­про­ма не по­ку­па­ла, то нужно за­клю­чить до­пол­ни­тель­ное со­гла­ше­ние.

Со­гла­ше­ние когда сто­ро­ны со­гла­си­лись. То есть Га­з­пром вообще может не ис­пол­нять кон­тракт на по­став­ку газа, и это будет в стро­гом со­от­вет­ствии с тем, что на­пи­са­но в кон­трак­те.

В кон­трак­те на по­став­ку не ука­за­но, что он может быть рас­торг­нут в од­но­сто­рон­нем по­ряд­ке одной из сторон. Только через Сток­гольм­ский ар­бит­раж­ный суд (пункт 8.2 кон­трак­та). Об этом и го­во­рит Миллер — будем рас­тор­гать через суд.

По­сколь­ку по­став­ки можно не осу­ществ­лять, пока не под­пи­са­но до­пол­ни­тель­ное со­гла­ше­ние, то фак­ти­че­ски сила на сто­роне Га­з­про­ма. По­став­ки газа, в стро­гом со­от­вет­ствии с кон­трак­том на по­став­ку, можно не осу­ществ­лять.

Кон­тракт на тран­зит тоже можно рас­торг­нуть только через этот же суд. Это ука­за­но в пункте 12.2. Этот кон­тракт Га­з­пром пока ис­пол­ня­ет. И должен пла­тить по нему, как ука­за­но в пункте 3.2 (см выше).

В пункте 13.2 кон­трак­та на тран­зит ука­за­но, что если какое-то по­ло­же­ние кон­трак­та при­зна­но недей­стви­тель­ным, то все осталь­ные по­ло­же­ния кон­трак­та дей­ству­ют. Это озна­ча­ет, что несмот­ря на ре­ше­ния суда, оба кон­трак­та пока дей­стви­тель­ны. При этом кон­тракт на тран­зит ис­пол­ня­ет­ся и будет пока ис­пол­нять­ся, а кон­тракт на по­став­ку газа на Укра­и­ну не ис­пол­ня­ет­ся и не будет пока ис­пол­нять­ся.

Выводы:

1. Га­з­пром дей­ству­ет в стро­гом со­от­вет­ствии с усло­ви­я­ми обоих кон­трак­тов и на­хо­дит­ся с пра­во­вом поле.

2. Сток­гольм­ский ар­бит­раж­ный суд ста­ра­тель­но ломает си­сте­му га­зо­вых кон­трак­тов, ко­то­рые Га­з­пром за­клю­ча­ет с ев­ро­пей­ски­ми по­тре­би­те­ля­ми.

При со­зда­нии статьи ис­поль­зо­вал­ся текст кон­трак­тов, опуб­ли­ко­ван­ных в сле­ду­ю­щих ис­точ­ни­ках:

https://​www.​pravda.​com.​ua/​rus/​articles/​20...

https://​www.​pravda.​com.​ua/​rus/​articles/​20...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  66legion
66legion


Сообщений: 14288
16:37 25.04.2018
Игорь Морозов 36102 (36102) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Ну, честно говоря не очень. Кроме штаб-квартиры и не знаю. Но, не думаю, что их наберется на 500 млрд.
quoted1

Да у них не первый день эта политика. Сокращение дочек, вывод активов из бардака 90-х. В мск на 500 ярдов может и нет, но по совокупности легко. Наберите в Яндексе Газпром наметкина, на фото увидите хренову тучу зданий, а это лишь малая часть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  F2D
28164


Сообщений: 1140
16:39 25.04.2018
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    газ всё, финита. Это каноническая интерпретация или Ваше личное мнение о чем писал Пушкин? Если первое, то ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия