> За 4 года всю Европу прошли к 1945-му. А на Донбассе 4 года «стояние на Угре», выбивают друг друга и конца и края этому не видно. Так не может продолжаться вечно. > > Выборы — это мирное решение. И признавать их результат не обязательно, достаточно с ним считаться. С Крымским референдумом многие тоже не согласны, но считаться-то вынуждены, так что это не проблема (не признание результатов). quoted1
Запад несколько десятков лет не признавал включение стран Балтии в состав СССР. Так что это не проблема; прецедент есть.
По сути, конфликт останется надолго замороженным, как между Южной и Северной Кореями, двумя Кипрами, или КНР с Тайванем.
> Все граждане Украины, которые имели прописку на оккупированной ОПГ «ЛДНР» территории Украины, имеют право голосовать на всех выборах в органы власти Украины, от местных до президентских. В минских соглашениях, на которые вы так любите ссылаться, нет никаких «республик», а есть ОРДЛО, т. е. юридически украинская территория. quoted1
Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну раз так, то что от России требует Запад. ЧТО мы должны выполнять? quoted1
Россия вроде не участница конфликта, не?
Если ты не троллишь, а говоришь всерьёз, то ситуация такова.
Население поддалось вашей пропаганде, и призвало на свою территорию войну. Не знаю какой там сейчас расклад в плане симпатий, но Украине не нужно нелояльное население. Самым лучшим вариантом было бы дать возможность уехать в Россию всем тем кто не считает себя лояльным гражданином Украины. Остальным придётся пройти процесс пожизненного поражения в правах (или эмиграции куда угодно). Почему поражения в правах: потому что они согласились получить документы «ДНР» и «ЛНР», и таким образом нелояльны Украине.
Чувак да портки сушат с двух сторон!!!)))В России от смеа уже над вами, а вас от того что пуканы порваны и ужой болеете медвежьей болезнью!!!)))Мы в ладоши -ХЛОП, а вы у себя в 404 -ДРЫСЬ!!!!!))))
Дык, я смотрю, храбрые воины ВСУ уже на подступах к Севастополю? Отдадите, и знаешь почему, да не Ваша земля и не Ваши люди, и за 70 лет так и не смогли обукраинить.
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну раз так, то что от России требует Запад. ЧТО мы должны выполнять? quoted2
> > Россия вроде не участница конфликта, не? >
> Если ты не троллишь, а говоришь всерьёз, то ситуация такова. > > Население поддалось вашей пропаганде, и призвало на свою территорию войну. Не знаю какой там сейчас расклад в плане симпатий, но Украине не нужно нелояльное население. Самым лучшим вариантом было бы дать возможность уехать в Россию всем тем кто не считает себя лояльным гражданином Украины. Остальным придётся пройти процесс пожизненного поражения в правах (или эмиграции куда угодно). Почему поражения в правах: потому что они согласились получить документы «ДНР» и «ЛНР», и таким образом нелояльны Украине. quoted1
Вот вы кастрюлькины любите все переворачивать!!!))Да как я забыл!!!!))Это же шахтеры прыгнули на танки и айда на Киев!!))За пару часов хотели порядок навести!! и уже 4 год отбиваютсяч ВСУ от них!!)))
> Если ты не троллишь, а говоришь всерьёз, то ситуация такова. > > Население поддалось вашей пропаганде, и призвало на свою территорию войну. Не знаю какой там сейчас расклад в плане симпатий, но Украине не нужно нелояльное население. Самым лучшим вариантом было бы дать возможность уехать в Россию всем тем кто не считает себя лояльным гражданином Украины. Остальным придётся пройти процесс пожизненного поражения в правах (или эмиграции куда угодно). Почему поражения в правах: потому что они согласились получить документы «ДНР» и «ЛНР», и таким образом нелояльны Украине. quoted1
Насчет «призвало на свою территорию войну» — это как? Кого именно призвало? Скиньте ссылку на документ или каким образом они призывали войну?
И да: раз вы сами сказали, что это ИХ территория (ваша цитата «на СВОЮ территорию»). то на каком основании вы на чужую землю притязаете? Это ИХ, а не ваша земля. Ваши слова.)))
> Василий Дальний (38165) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну раз так, то что от России требует Запад. ЧТО мы должны выполнять? quoted2
> > Россия вроде не участница конфликта, не? >
> Если ты не троллишь, а говоришь всерьёз, то ситуация такова. > > Население поддалось вашей пропаганде, и призвало на свою территорию войну. Не знаю какой там сейчас расклад в плане симпатий, но Украине не нужно нелояльное население. Самым лучшим вариантом было бы дать возможность уехать в Россию всем тем кто не считает себя лояльным гражданином Украины. Остальным придётся пройти процесс пожизненного поражения в правах (или эмиграции куда угодно). Почему поражения в правах: потому что они согласились получить документы «ДНР» и «ЛНР», и таким образом нелояльны Украине. quoted1
Ситуация такова. Что Украина отказалась выдавать паспорта и другие документы гражданам родившимся за эти годы и в Донецке и Луганске. Где человек должен получать паспорт в 16 лет? Пенсионное страхование, где? Свидетельство о смерти? Ехать в Киев?. Украина САМА отказалась от своих граждан. И в Луганске и Донецке это очень хорошо понимают.
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> По сути, конфликт останется надолго замороженным, как между Южной и Северной Кореями, двумя Кипрами, или КНР с Тайванем. quoted1
Не думаю, что в случае с ЛДНР можно твердо на это рассчитывать. Джавелины поставляли не для того, чтобы они просто на складе лежали. Я думаю, что очередной попытки решить вопрос силой не избежать. А поскольку, после ударов по Сирии, понятно, что за океаном плевать хотели на всё, кроме собственных интересов, то иллюзий вовсе не остается. Теперь будет новое обострение и на Донбассе, это почти неизбежно. Вопрос времени.
Нет, я не хочу сгущать краски, но риск нового витка военного противостояния Украины и ЛДНР будет нарастать. Это кажется мне очевидным.
Возвращаться к вопросу выборов будем или проехали?
Я понимаю тебя. В тебе говорит страх. В Россию въехать на ПМЖ тебе никто не позволит, как не позволили русским из бывш. республик СССР автоматом получить российское гражданство. В «ЛНР» твоя судьба неопределённа, т.к. неопределённа судьба самих этих анклавов — она зависит от того сколько метрополия ещё сможет вас кормить.
Мне представляется что власти Украины не станут карать никого кроме тех на чьих руках есть кровь. Даже Штепа в СИЗО получила ВИП-условия, с маникюром и губной помадой. Те кто не убивал, являют лишь идеологическую опасность: Украина вам не нужна, полагаться она на вас не сможет ни при каких обстоятельствах. Так что права голоса на выборах (всех) вас скорее всего лишат; но это мелочь, не оказывающая реального воздействия на ваше существование. Гораздо опаснее ваша идеология. Она является прямой угрозой существованию Украины как суверенного государства, ориентирующегося на Запад. И молодое поколение тоже этой идеологией отравлено. Не знаю как пойдёт (если пойдёт) «реинтеграция»; лично моё мнение: я от неё ничего хорошего не жду.