Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница

А что останется украинцам?

  абв123
абв123


Сообщений: 538
10:29 18.02.2018
На Украине рассказали о разрушении «карточного домика» вокруг страны
18 Февраля 2018

Украинский композитор Владимир Быстряков заявил, что у страны испортились отношения с рядом соседей в Восточной Европе….

В результате Киеву начинают предъявлять территориальные претензии. В частности, недовольство уже выражали Польша и Венгрия. Подобные намерения существуют у властей Чехии. Быстряков отметил, что такие требования начала выдвигать Румыния. По его словам, он не удивится последствиям курса прежде дружественных Украине стран.

Композитор отметил, что «карточный домик» в части восточноевропейских соседей начал сыпаться. В частности, в Румынии начались разговоры о денонсации пакта Молотова-Риббентропа. По оценке Быстрякова, ситуация «запахла румынской Бессарабией». Кроме того, среди недовольных стран присутствует Словакия, отмечает ФАН.

Ранее стало известно, что экономика Украины стала седьмой в мире по рейтингу несчастья. Агентство Bloomberg проанализировало показатели инфляции и безработицы среди 66 стран. Самой «несчастной» признали экономику Венесуэлы….
Источник: https://rueconomics.ru/307518-na-ukraine-rasskaz...
Кто-то говорил про фантазии, это вы к украинцам, которые уже давно сняли розовые очки и видят реальную ситуацию в стране…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
10:30 18.02.2018
> на Франкфуртской бирже продаются акции украинских агрохолдингов, на Украине же действуют агрокомпании, почти сплошь принадлежащие иностранцам.
quoted1

Taк, теперь понятно. Обычная лживая кампания против властей Украины.

Владение землёй, и владение акциями предприятия, расположенного на этой земле — это совершенно разные вещи.
Компания подписывает с государством договор аренды участка, и строит на нём предприятие. Акции предприятия могут быть выведены на биржу, менять владельцев и т. д, — это нормально, так обстоят дела во всём мире. При этом очередной инвестор может получить контрольный пакет акций и закрыть предприятие. Земля, как и была, остаётся в собственности государства. При закрытии предприятия, договор аренды можно продлить, а можно и не продлевать. К вопросу собственности на эту землю все бизнес-перипетии с предприятием никакого отношения не имеют.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Заукр2016
Заукр2016


Сообщений: 14604
10:31 18.02.2018
абв123 (абв123) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Валентина Гойденко считает, что владение украинскими землями — это «прекрасная возможность управлять огромной территорией так, как это будет угодно не Украине и её народу, а Западу».
> https://www.fondsk.ru/news/2017/08/30/zemla-ukra...
quoted1
Крым там на каких правах? Кому там распродали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пульсар
zzrr


Сообщений: 45412
10:31 18.02.2018
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
> Переводите стрелки, в теме о продаже,
quoted1

Что конкретно не так я сказал о продаже?

Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на сообщение:
> а не о мифическом захвате.
quoted1

Что касается захвата -то это НЕ МИСТИКА,.
Какие ещё стрелки ⍟ Заукр2016 (Заукр2016), !!!???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
10:32 18.02.2018
В общем, пропаганда измельчала до предела; и слава Богу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Rayder69
Rayder69


Сообщений: 11488
10:58 18.02.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> В общем, пропаганда измельчала до предела; и слава Богу.
quoted1



Нравится: Потап, ИРИН, Vladimir50RUS
Ссылка Нарушение Цитировать  
  абв123
абв123


Сообщений: 538
11:42 18.02.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> В общем, пропаганда измельчала до предела; и слава Богу.
quoted1
Раз это единственное опровержение, мелковато плаваете вы.
а тем временем....

Киев, 14 февраля.
То, что Украина — искусственное образование, признают даже самые одиозные украинские националисты. Дмитрий Ярош, идеолог и лидер «Правого сектора», неоднократно заявлял, что Украине суждено развалиться. Еще немного и в стране появятся первые квазигосударства, которые станут первым шагом к возврату национальных громад Украины в те государства Европы, откуда они пришли. И не как эмигранты, а вместе со своими домами и землями. Когда же случится то, о чем говорят как люди, так и политологи? По прогнозам экспертов, процесс будет небыстрый и неодновременный. Чем больше будет обнищание населения Украины, тем быстрее это случится. И первая же территория Западной Украины, которая заявит о своем стремлении уйти с Украины и присоединиться к близлежащему соседу, станет тем самым камнем, который приведет к лавине. А точнее к лавинообразному возврату национальных общин на родину.

Знаковый момент и очередной шаг к присоединению Западной Украины к той же Польше — решение польского Сейма о введении уголовной ответственности за отрицание преступлений украинских националистов в период с 1925 по 1950 годы. Стоит заметить, в законе пока нет ни слова про оккупацию и про границы 39-го года. Все просто — польские законодатели решили научить гастарбайтеров с Украины правильно смотреть на свою историю и на историю Польши. Зная, что можно получить три года тюремного срока, ни один из украинских патриотов, работающий в Польше, не рискнет прокричать бандеровские лозунги на польских улицах.

А учитывая, что действия закона распространяется на поступки и вне пределов Речи Посполитой, то граждане Украины десять раз подумают, отвечать ли на приветствие ОУН*. Хотите в Европу, открытым текстом заявляют поляки, прекращайте восхвалять бандитов и убийц — «это мы вам как полноправные члены Европейского союза рекомендуем».

Поляки стали первыми, скоро последует реакция и других европейских стран. Вышеперечисленные члены ЕС готовы с радостью принять украинские территории в свою юрисдикцию, но они готовы будут это сделать только тогда, когда там население станет понимающее и принимающее их ценности и их взгляды на жизнь, а не ту «историческую правду», которую придумали в Киеве, чтобы организовать государственный переворот. Вывод прост — сближение западноукраинских регионов и стран Европы будет идти постоянно. Школы и религия, благотворительные миссии и обмен студентами — все направлено на планомерное превращение бесхозных территорий бывшей Украины в законопослушные медье и воеводства. По прогнозам политологов, уже на ближайших выборах в местные советы и украинский парламент, победу в Галиции и Волыни, в Закарпатье и Буковине должны одержать лидеры национальных общин, что позволит еще больше приблизить воссоединение территорий. А граждане и не против этого, что и подтверждают рейтинги популярности политиков. Ведь все уже понимают, то «за что стоял майдан», оказалось фикцией, значит надо искать новые более верные пути присоединения к Европе.
Источник: https://nahnews.org/1000934-ukraincy-gotovy-bezh...

Вот таким способом Украина и войдёт в ЕС, только вот самой Украины уже вроде как и не будет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Громосяка
Громосяка


Сообщений: 687
12:52 18.02.2018
Что останется украинцам? Бульон от яиц в скорлупе им останется. А если серъёзно то всё очень и очень невесело. Украина вымирает. По данным украинских СМИ каждый час в Украине уходят из жизни 80 человек, а рождается около 50. Только вот далеко не все дети доживут до совершеннолетия, а умершие уже не оживут… То есть вымирание идёт полным ходом. И что самое ужасное нет ни одной веской причины на оптимизм, так как страна находится под внешним управлением и живёт (точнее существует) только благодаря кредитам и подачкам из-за рубежа. Которые тут же разворовываются властью. Ведь нет ни малейшего контроля за расходом этих
средств. А вот простым людям с каждым годом в Украине жить всё сложнее. Рабочий стаж для выхода на пенсию довели до 35 лет и это при том что эта самая пенсия (в большинстве своём) составляет менее 50 евро. А не будет рабочего стажа в 35 лет не будет и пенсии. Будет ежемесячная социальная выплата, которой хватит разве что на хлеб и то не факт… Неудивительно, что те, кто не хочет умереть от голода в старости, собирают чемоданы и уезжают из Украины. В России тоже не рай. Но то, что происходит сейчас в Украине, иначе как адом назвать нельзя. А будет ещё хуже. В общем, здобулы, так здобулы. По самые помидоры…

полным ходом.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Громосяка
Громосяка


Сообщений: 687
12:53 18.02.2018
Что останется украинцам? Бульон от яиц в скорлупе им останется. А если серъёзно то всё очень и очень невесело. Украина вымирает. По данным украинских СМИ каждый час в Украине уходят из жизни 80 человек, а рождается около 50. Только вот далеко не все дети доживут до совершеннолетия, а умершие уже не оживут… То есть вымирание идёт полным ходом. И что самое ужасное нет ни одной веской причины на оптимизм, так как страна находится под внешним управлением и живёт (точнее существует) только благодаря кредитам и подачкам из-за рубежа. Которые тут же разворовываются властью. Ведь нет ни малейшего контроля за расходом этих
средств. А вот простым людям с каждым годом в Украине жить всё сложнее. Рабочий стаж для выхода на пенсию довели до 35 лет и это при том что эта самая пенсия (в большинстве своём) составляет менее 50 евро. А не будет рабочего стажа в 35 лет не будет и пенсии. Будет ежемесячная социальная выплата, которой хватит разве что на хлеб и то не факт… Неудивительно, что те, кто не хочет умереть от голода в старости, собирают чемоданы и уезжают из Украины. В России тоже не рай. Но то, что происходит сейчас в Украине, иначе как адом назвать нельзя. А будет ещё хуже. В общем, здобулы, так здобулы. По самые помидоры…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  абв123
абв123


Сообщений: 538
20:03 18.02.2018
Известный американский журналист о ситуации на Украине: «Загнали в страшное кольцо, откуда нет выхода»

04.01.2018

Усугубление ситуации на Украине после майдана едва ли прекратится в новом 2018-м году, поскольку все произнесенное и сделанное действующей киевской властью в последнем квартале 2017-го непрозрачно намекает, что страна продолжит идти курсом войны и деструктуризации в угоду западным покровителям.

Безусловно, глядя на сокрушительные потрясения Украины, мысли о том, что единственной целью правящей элиты страны было даже не создание некого «раздражителя» России, а не что иное, как уничтожение украинского государства и народа изнутри, все чаще озвучиваются на Западе.

Такого мнения придерживается известный американский журналист Джон Перкинс, накануне заявивший на весь мир, что Порошенко, Яценюк, Турчинов, Кличко, Тягнибок и другие являются иностранными агентами и гражданами другой страны, поскольку уложить страну на лопатки так, как это сделал официальный Киев, может только враг государства.

По мнению американца, все перечисленные персонажи были осведомлены, что Америка и Европа не предоставит какой-либо значимой поддержки после майдана, а лишь выгодно используют страну против России и, в конце концов, приберут к рукам украинские земли. Что, собственно, уже начали делать чиновники МВФ. Украину загнали в страшное кольцо, откуда нет ни одного выхода, считает американец.

Стоит отметить, что Перкинс, освещая мировые события с 70-х годов, был ярым противником Советского Союза, а после его распада не разорялся хвалебными речами в адрес России, а значит его оценку ситуации на Украине можно назвать максимально независимой и объективной.
http://www.newsband.ru/4787-izvestnyj-amerikans...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  абв123
абв123


Сообщений: 538
06:53 19.02.2018
МВФ ПРИВАТИЗИРУЕТ УКРАИНУ С ПОТРОХАМИ
03 февраля 2018

МВФ в который раз озвучил Украине условия предоставления очередного кредитного транша. Повторил то, что твердит почти год очень упрямым, но не очень умным и, кажется, глуховатым украинцам: они должны выполнить все условия, зафиксированные в договоре о предоставлении кредита от 2015 года и подтвержденные в расширенном меморандуме 2017 года. Кажется, чиновники МВФ кричат в пустоту и говорят со стеной.





Итак, 1 марта 2015 года между международным кредитным учреждением и новым киевским правительством имени переворота и гражданской войны был заключен договор на 17,5 млрд долларов кредита. Это по 5,7 млрд долларов в год. И это при доходах бюджета в 700 млрд гривен в год, что эквивалентно 25 млрд долларов, и расходах в среднем в 800 млрд гривен в год, то есть приблизительно 29 млрд долларов. В тютельку. Бюджет сведен.
К тому же, около 1,5 млрд долларов ежегодно можно тратить на всякие благоглупости вроде проведения этнофестивалей, устройства музеев яиц-писанок и рушничков, издания книг никому не известных и никому не нужных, но насквозь украинских писателей, и поддержки канадской диаспоры. А можно «лишние» деньги красть. Или то и другое.
Кажется, проблемы были решены. А ведь в 2019 году перевыборы президента и смена правительства. А после нас — хоть потоп, потому что это будет потом, как любил говаривать Людовик XIV де Бурбон, который очень любил женщин, хорошо выпить и сытно закусить. Как и политики на Украине.
Но есть одна деталь. МВФ предоставляет Украине кредит. Не милостыню, навсегда и безвозмездно, а деньги в долг, с возвратом и под проценты. В нашем случае — под 3% в год. То есть проценты нужно гасить ежегодно, иначе к 2018 году долг составит почти 19 млрд долларов. Это половина всего государственного долга Украины, который составляет сейчас около 38 млрд долларов.
Может, в МВФ дураки, раз давали в долг стране, беднеющей с каждым днем, не имеющей перспектив, умышленно убивающей свое производство и отказавшейся от своего главного внешнего рынка — России? Вдобавок эта страна лишилась пятой части своей территории, причем с самой высокой плотностью населения, большим количеством квалифицированных кадров и наиболее развитой промышленной инфраструктурой.
Нет. Люди, который дают в долг 17,5 млрд долларов, дурачками по определению быть не могут. Потому что у них есть такие деньги, где-то они их взяли, то есть по-любому знают, как их достать. Вот вы знаете, как достать миллиард? Да хотя бы миллион, который достал в свое время Остап Сулейман Берта Мария Бендер-Бей? Панbковский для этого заставил Шуру Балаганова пилить гирю в надежде, что она золотая. МВФ гири не пилит. Он пилит бюджеты целых стран.
А Украину он покупает. За долги. Чтобы ее распилить. И МВФ как раз важно, чтобы Украина долги не вернула и не могла вернуть. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на те требования, которые смутно что-то подозревающая Украина отказывается пока выполнять, но обещает, и которые МВФ считает самыми главными.
Итак, вот они, камушки, я бы даже сказал — булыжники преткновения, которые вынудили представителя валютного фонда выдвинуть Украине ультиматум. Принятие нового антикоррупционного законодательства, точнее — поправок к нему, создание в соответствии с этими поправками нового антикоррупционного суда с участием судей из Европы, новое налоговое законодательство, повышение коммунальных платежей, прежде всего, за газ, отопление, электричество, повышение пенсионного возраста и сокращение бюджетного сектора. И, конечно же, свободная продажа земли всех категорий. В том числе и сельскохозяйственной, то есть знаменитого украинского, жирного, как свежее сало, и плодовитого, как Донцова на детективы, чернозема.
Что это? Да это же законы, которые должны повысить выгодность вложений и защитить права новых собственников основных фондов Украины.
Начнем с коммунальных платежей. К сегодняшнему дню 34 компании уже приватизировали облэнерго на Украине. Крупнейшие: Киев, Харьков, Львов, Суммы, Чернигов и так далее. То, что фирмы — владельцы контрольных пакетов акций аффилированы с западными, сомнений нет. И купить иностранным инвесторам энергораспределительные компании можно уже сейчас. А с 1 апреля 2018 года эти облэнерго будут поставлять электроэнергию по цене на 103% выше текущей.
Подорожание уже составило в среднем 20%, а самое большое Нацкомиссия по регулированию в сферах энергетики и коммунальных услуг зафиксировала у компании олигарха Рината Ахметова «ДТЭК Высоковольтные сети», чьи услуги подорожали практически на 103%. Тарифы компании «Киевенерго» поднялись на 90%.
В конце отопительного сезона правительство также должно пересмотреть тариф на газ. Предположительно цена может вырасти почти на 19%. И если голубое топливо подорожает, уже в этом году украинцам придется платить больше не только за газ, но и за отопление и горячую воду.
И, кстати, платить будут не за потребленное. Платить будут абонентскую плату вне зависимости от времени года. За тепло — летом, за воду и газ — не по потреблению, а по нормативу. Можете вообще не жить в квартире или дачном домике, но вы должны, потому что вы есть и у вас есть недвижимость.
«Применить тариф на доставку газа и отопления на основе мощности, что позволит перенести некоторую часть стоимости на летние месяцы», — написали представители украинских властей в меморандуме с МВФ, заключенном, как я уже писал, 17 декабря 2017 года.
Что это? Повышение доходности активов. Но ведь население может отказаться платить? Неплатежи уже составили критическую величину. По итогам 2017 года 46% домохозяйств накопили долги по электричеству. И основная масса из них — пенсионеры и бюджетники.
Проблема? Проблема. Можно, конечно же, конфисковать имущество за долги. Но, по закону, пенсионеры и бюджетники субсидируются государством, то есть это оно должник. У государства денег нет. Проблема? Проблема. Будет западный инвестор работать в долг? Нет. Значит, пенсионеров и вообще субсидии надо уменьшить, желательно — до нуля.
И к нам на помощь спешат пенсионная реформа, новое налоговое законодательство, а также изменения в социальных и бюджетных сферах. И уже сейчас на Украине вступила в силу медицинская реформа имени американки Ульяны Супрун. Благодаря ей будет резко сокращено количество больниц и поликлиник, но введена частная медицинская практика, так называемые семейные врачи. На бесплатной медицине ставится жирный крест.
Количество врачей бюджетной сферы постепенно сокращается вплоть до исчезновения, цены на медуслуги стремятся за облака. Пенсионеры за бортом, количество субсидий бюджетников сокращается. Желаемая цель достигнута.
Кроме того, МВФ потребовал изменить пенсионный возраст и ужесточить требования для получения пенсии. И украинцы это подписали.
«Верховная рада примет законодательство с тем, чтобы постепенно скорректировать общеустановленный возраст выхода на пенсию и в дальнейшем сужать диапазон возможностей заблаговременного выхода на пенсию, ужесточить критерии, которые дают право на минимальную пенсию», — говорится в меморандуме 2017 года.
Далее. Иметь собственность или инвестпроекты, предполагающие капитальное строительство, но не иметь права собственности на землю, где расположены твои объекты. Аренда? Кто согласится на это? Никто. И к нам на помощь спешит земельная реформам. В рамках того же меморандума 17 декабря 2017 года.
«Принятие Верховной радой закона об обороте земель сельскохозяйственного назначения, что предусматривает отмену моратория на продажу земли», — говорится в подписанном меморандуме.
Согласно документу, украинские власти должны отменить мораторий и разработать проект закона, который откроет на Украине рынок земли. Украинцы купить землю смогут? А деньги у них есть, если они кредиты просят? А дадут западные банки частным и юридическим лицам кредиты на покупку земли? Дадут. Под залог той же земли.
И с Запада звучат успокаивающие мантры: мы вас зарежем, но не больно. Как говорит аналитик компании Easy Bussines Дмитрий Ливч, система паев, то есть долей, вносимых отдельными участниками кооперации, отягощают собственников, поскольку угодья приходится сдавать по ценам, которые диктуют аграрии. Когда рынок откроется, цена на землю будет расти на 2530% ежегодно.
По его словам, за десять лет Украина сможет удвоить ВВП при свободном рынке. От продажи земли. Это почти то же самое, как увеличить свой доход, продав квартиру. Правда, надо купить новую. Но это тактические детали. Главное — стратегия, как любила объяснять мышам сова.
К тому же, арендаторы истощают чернозем, не заботясь о его плодородности, добавляет Ливч. Так, за 15 лет содержание гумуса в грунте сократилось с 3,36% до 3,14%, а начиная с 2,5% земля уже не считается черноземом. А новый инвестор, ведь это его земля, будет ее беречь?
Конечно. За 15 лет интенсивного и бестолкового использования украинцы «убили» 0,22% гумуса. Иностранному инвестору остаются до критического рубежа 0,64%. Это 45 (!!!) лет беспощадной эксплуатации. А при бережном использовании, современных технологиях и с подкормкой — и все 100. Да, иностранные владельцы выжмут чернозем до нуля и выведут из сельхозоборота. А потом можно построить что-нибудь. Например, могильник. Биологический, химический, радиоактивный. Есть выбор.
И вы, украинцы, в этой схеме вообще лишние. Помашите ручкой своей стране и пакуйте чемоданы. Или вымирайте. Кому что больше нравится.
Что бы чуть-чуть пнуть и подогнать Киев, МВФ демонстрирует деланное равнодушие. Представитель фонда Уильям Мюррей лениво заявил 1 февраля 2018 года, что в настоящее время не имеет каких-либо временных ориентиров относительно прибытия миссии МВФ на Украину, которая ранее заявлялась на середину февраля. То есть определение возможностей и сроков предоставления новых траншей подвешено даже не в воздухе. В вакууме.
«У меня отсутствуют какие-либо сведения относительно прибытия миссии. Соответствующее время еще не было определено», — сказал он.
Украинцев загнали в ловушку. Как загнали? Кто загоняет мышь в мышеловку? Правильно. Кусочек сыра. Но пружина взведена. Осталось только вцепится в сыр.
И Киев вцепился.
https://riafan.ru/1022144-mvf-privatiziruet-ukra...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  абв123
абв123


Сообщений: 538
21:39 19.02.2018
Польские други ярко проявляют интерес к украинским территориям…
А там и Венгры и Румыны на очереди, вот вам и возможность войти в ЕС.

31.01.2018
Варшава открыто предъявляет Украине свои территориальные претензии
Во время прогноза на польском информационном канале «TVN 24», города Львов и Ровно причислили к Польше.





Видимо, польское правительство усиленно готовится к присоединению своих земель на западной Украине. Этому свидетельствует тот факт, что в Польше уже приняты соответствующие законы для реституции и подписано более двух сотен реституционных исков.

О территориальных претензиях со стороны Польши свидетельствуют высказывания польских политиков и дипломатов.

В ходе заседания круглого стола, который получил свое название «Волынский эксперимент: дорога к польско-украинскому перемирию», вице-консул Польши в Луцке Марек Запур заявил: «Львов — это польский город, так как в начале 20 века украинского государства не существовало».

Эти слова последовали в адрес следующих комментариев: «Польша захватила часть территории Украинской народной Республики в 1919—1920 годах».

В ответ на это вице-консул Польши выразил свое несогласие с этим утверждением.

«Я с этим не согласен. В 1918 году Львов был польским городом, этому свидетельствует и тот факт, что большинство населения города были поляками», — сказал Марек Запур.

Ранее президент Польши Анджей Дуду заявил, что в украинском правительстве «полно людей с антипольскими взглядами, и этих людей необходимо отстранить от занимаемых должностей».

Следует отметить, что нижняя палата парламента Польши приняла постановление о принятии «Волынской резни — массовым истреблением поляков».

В этом постановлении Польша признает события Волынской резни — актом геноцида.

В ответ на решение польского сейма, президент Украины Петр Порошенко выступил с призывом «взаимного прощения» обоих народов.

Очевидно, что польская сторона не собирается менять принятую трактовку события. Спикер сената Польши Карчевский, призывает Польшу говорить правду о Волынской трагедии.

«Надо идти к истине, мы сделали смелый и решительный шаг», — добавил Карчевский.

Польский сенатор от партии «Право и справедливость» и профессор Ян Жарин, высказался по поводу территориальной претензии следующим образом: «Бель Львова, города, всегда верного Польше, нет польского народа».

«В цивилизационном плане польский Львов оставил далеко позади украинский Львов. Это обусловлено тем, что Львов славился впечатляющими научными исследованиями. Где это все теперь?», — говорит Ян Жарин.
Источник: http://rusnext.ru/news/1517400955
Ссылка Нарушение Цитировать  
  абв123
абв123


Сообщений: 538
06:43 21.02.2018
Бессарабия — румынская земля. Украина — тоже

13.02.2018
Бухарест настаивает на перекройке послевоенных границ Европы





На этой неделе в парламент Румынии поступит проекта декларации, призванной пересмотреть результаты пакта Молотова — Риббентропа. Об этом, как сообщает молдавский сайт Deschide, заявил автор проекта — бывший президент Румынии Траян Бэсеску.

«Я, как президент (в Румынии это звание остается за президентами после отставки — ред.), осуждаю пакт Молотова-Риббентропа. И намерен подать в парламент Румынии проект декларации, подписанный мной и другими депутатами парламента, о денонсации этого пакта и его последствий. Мы обязаны это сделать», — сказал он.

По словам румынского политика, вследствие пакта в составе Советского Союза оказались несколько государств. «Три страны Балтии вышли из состава Советского Союза и стали независимыми членами ЕС и НАТО, Польша стала государством, интегрированным в ЕС и НАТО. А Румыния потеряла Бессарабию, но так все и осталось», — отметил он, добавив, что пришло время восстановить границы Румынии.

Бэсеску считает, что восстановление границ поможет «возродить достоинство народа Румынии». При этом, по его словам, речь идет об «объединении» с Молдавией по берегу Днестра, таким образом, Бухарест не претендует на захват украинской части Бессарабии.

Конечно, вряд ли можно представить, что документ, в случае его принятия румынским парламентом, будет иметь реальные последствия. Однако сама по себе очередная попытка исторической ревизии показательна и имеет далеко идущие перспективы в виде переформатирования послевоенной карты Европы. Ведь пакт Молотова-Риббентропа фактически создал в рамках СССР не только Молдавию в признанных границах, но и Украину, Белоруссию. Литва Вильнюс получила.
— В этом году исполняется 100 лет «Великого Объединения» 1918 года, — напоминает исполнительный директор молдавского филиала «Изборского клуба» политолог Владимир Букарский.

— Траян Бэсеску на протяжении всех последних лет является наиболее ярым и последовательным сторонником «Унири-2», подразумевающей поглощение Молдавии и воссоздание «Великой Румынии» от Днестра до Муреша. Да, во многом это самопиар господина Бэсеску, который превратил «Унирю-2» в свой личный проект. Но о присоединении Молдавии мечтает практически весь политический класс Румынии. Разногласия касаются тактики и сроков.

«СП»: — Пойдет ли парламент Румынии на это? К чему это может привести?

— Партия «Народное движение» Траяна Бэсеску находится в крайней оппозиции и обладает всего 8 из 136 местами в Сенате и 17 из 329 местами в Палате депутатов. Сомнительно, что парламент Румынии примет декларацию в том виде, в котором её выдвигает Бэсеску. Если бы подобную декларацию выдвинула Социал-демократическая партия Румынии, обладающая большинством в обеих палатах — шансов на её принятие было бы гораздо больше. Однако румынские социал-демократы предпочитают более умеренный подход.

«СП»: — Как власти Молдовы могут и должны реагировать?

— Безусловно, власти Молдовы должны были резко реагировать так, как в последние годы своего правления реагировал экс-президент Владимир Воронин, обладавший полнотой власти (вплоть до высылки посла и практической заморозки отношений), и так, как реагирует нынешний президент Игорь Додон. Но правительство Молдовы, контролируемое Демократической партией под руководством олигарха Влада Плахотнюка, у которого хорошие отношения среди румынского истеблишмента, предпочитает эту проблему не замечать.

В нынешнюю правительственную коалицию Молдовы входит ряд откровенно унионистски настроенных политиков, таких как министр иностранных дел Юрий Лянкэ и особенно министр юстиции Александр Тэнасе. Демократам во главе с Плахотнюком не с руки разваливать коалицию, особенно за несколько месяцев до выборов нового парламента.

«СП»: — Понимают ли сторонники этой идеи, что это означает не только поглощение Молдавии, но и территориальные претензии к Украине? На что они рассчитывают?

— Тут есть различия между самими унионистами. Более умеренная их часть рассчитывает на объединение только с Республикой Молдова и рисует карты «Великой Румынии» без Буджака и Буковины, входящих сегодня в Украину. Однако более последовательные унионисты рисуют карту вместе со всеми территориями, которые были потеряны в 1940 и 1944 гг.

Сам Траян Бэсеску в 2008 году говорил, что «Украина должна вернуть Южную Бессарабию и Северную Буковину, если хочет забрать себе Приднестровье». Нынешний президент Румынии Клаус Йоханнис до недавнего времени придерживался стратегии антироссийского альянса с участием Украины. Однако принятие в Киеве дискриминационного закона об образовании резко охладили отношения между Бухарестом и Киевом. Йоханнис даже отменил свой визит в Киев. Несмотря на то, что Порошенко в ходе встречи с Йоханнисом в Брюсселе пообещал пересмотреть скандальный закон и сохранить румынские школы, осадок в отношениях двух стран остался.

Наиболее взрывоопасна ситуация в Буковине (Черновицкая область), куда в 1940 году был включен ряд районов с румынским большинством. В частности, в Герцаевском районе румыны составляют около 98% населения. Думаю, всплеск прорумынского сепаратизма в этом и других районах Северной Буковины — вопрос времени.
«СП»: — Бэсеску отметил, что речь идет об «объединении» с Молдавией по берегу Днестра. Таким образом, по версии Бэсеску, Румыния не претендует на захват украинской части Бессарабии. Почему?

— По Днестру идёт граница с Приднестровьем (за исключением города Бендеры, расположенного на правом берегу Днестра). Все украинские территории, входившие в Румынию до 1940 года, находятся по правую сторону Днестра — на юге и на севере. Бэсеску не претендует на Приднестровье. Отказаться от Приднестровья как от «ненужной гири на ногах» предлагают и другие деятели унионизма — такие как румынский политолог Дан Дунгачиу или молдавский политик-унионист Анна Гуцу. Однако другие идеологи унионизма рассматривают присоединение Молдовы только вместе с Приднестровьем («Транснистрией»).

«СП»: — В случае гипотетического объединения Румынии с Молдавией, что будет с Приднестровьем?

— Лидеры Приднестровья, кто втайне, а кто и не скрывая, искренне надеются на успех унионистского проекта в Молдове. Они верят, что за этим последует признание независимости ПМР со стороны России. Приднестровье официально продвигает идею «мирного развода с Молдовой по модели Чехии и Словакии». В самой Молдове пойти на такой «цивилизованный развод» могут только крайние унионисты вроде Анны Гуцу, если они, не дай Бог, придут к власти в Кишинёве. Подобный подход руководства ПМР считаю наивным, как наивными были надежды, что украинские радикалы, взяв власть в Киеве, оставят в покое Крым и Донбасс.

Не оставят. Будут пытаться подавить Приднестровье, в том числе с помощью войск НАТО, и подвергнуть его румынизации. Тем более если учесть, что этнические молдаване, которых в Румынии считают «румынами «, составляют большинство в 3 из 5 районов Приднестровья. Однако в любом случае население Приднестровья не смирится с перспективой присоединения к Румынии, равно как и большинство населения правобережной Молдовы.

Идею присоединения к Румынии поддерживает не более 20% населения Молдовы (даже при том, что это наиболее активная часть населения — учёные, преподаватели, студенты, деятели искусства, журналисты, жители центральных районов страны). На прошлой неделе в десятках городов и сёл Молдовы местные советы приняли декларации, осуждающие план присоединения к Румынии. Неодобрительно о проекте поглощения Молдовы Румынией высказался и посол США в Молдове Джеймс Петтит. Поэтому считаю, что перспектив унионистского проекта в Молдове немного.

— Бэсеску спекулировал на этой теме все годы, пока был президентом Румынии, а это без малого 10 лет, — поясняет старший преподаватель кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ Вадим Трухачев.

— Я не вижу, что здесь стоят какие-то внешние силы — в данном случае сам Бэсеску и придумал, и высказал. Просто он пытается найти своё место в политической жизни Молдавии, где в этом году пройдут парламентские выборы. И он таким образом обозначил себя на молдавской политической сцене. На румынской и обозначать нечего — там уже давно известно, что и как он может сказать и сделать.

«СП»: — К чему гипотетическая денонсация пакта может привести в реальности? Что ответит Молдова?

— Да ни к чему это не приведёт: юридическую ничтожность документа уже давно признали, а послевоенные границы основаны на совершенно других договорах. Но что касается ответа Молдавии — на внятный, консолидированный ответ всех ветвей молдавской власти надеяться не приходится. Президент Додон против, многие депутаты и судьи Конституционного суда — за, а фактически правящая страной Демократическая партия и олигарх Владимир Плахотнюк постараются отмолчаться и ничего не заметить.
«СП»: — Как быть с северной Буковиной? Она ведь тоже появилась у Украины благодаря пакту Молотова-Риббенторпа…

— В отличие от Венгрии, которая на юго-западе Закарпатья обосновалась прочно, положение Румынии чуть более шатко. Румыны Черновицкой области, в отличие от венгров Закарпатья, не имеют (пока) своей партии. Кроме того, в Румынии (в отличие от Венгрии) имеется крупная украинская община, а сами буковинские румыны более основательно вписаны в украинскую действительность, чем венгры. Однако и там влияние Румынии усиливается, её паспорта охотно берут. Румыния тоже недовольна ограничением прав языков национальных меньшинств, и она ясно дала это понять. Виды на Северную Буковину у румын явно есть, и чем дальше, тем отчётливее они будут звучать, вслед за Венгрией и в Бухаресте открыто заговорят о притязаниях на украинскую территорию.

«СП»: — Чем пересмотр пакта одной страной чреват для Белоруссии и для Прибалтики?

— В случае с Прибалтикой он чреват тем, что Польша может поставить перед Литвой вопрос о принадлежности Вильнюса — хотя едва ли станет это делать. Для Латвии и Эстонии практических последствий я вообще не вижу. Что касается Белоруссии, в случае разрыва пакта у Польши появятся основания для притязаний на часть её территории. Как и в случае с Украиной. Пакт — основа украинской и белорусской государственности, и пересмотр заявленных в нём положений может со временем их просто уничтожить. Литву не уничтожит, но неприятно ей тоже будет.
http://nk.org.ua/ukraina/bessarabiya-rumyinskay...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ViktorPZ
Viktor987


Сообщений: 15387
08:17 21.02.2018
Мусафоир Голговский 43831 (43831) писал (а) в ответ на сообщение:
> 500 лет жили под поляками, 300 лет под русскими, немного под немцами, но 25 лет свободы это уж слишком для них.
> Сами посудите, если собаку приучишь к дому, то хоть как её гони, она всё равно будет по хозяину выть.
quoted1

Её (собаку) потом только стрелять!
Один в один случай был в Армии про собак!

На заставах Западного направления в СССР было два собачника. Инструктор служебной собаки (от сержанта и до старшины) и вожатый (от рядового и до ефрейтора). Так вот на заставе умерла у вожатого собака и что бы срыть смерть собаки от старшего собачника отряда … А был такой у нас в отряде целый прапорщик по фамилии Смелый! Вожатый (срочник) с молчаливого согласия старших офицеров заставы решил купил у местных собаку, ну похожую на овчарку., ну та, которая во дворе на цепи сидит…. Купил где-то в деревни, учил её всему тому что должна делать пограничная собака… неделю, две, три, а результат НОЛЬ от той собаки…. Ну и выпустил он её на волю… Поехал за другой собакой в село……
И таким способом у нас около заставы образовалась целая свора бродячих больших дворняг….И всё бы нечего…. до тех пор, пока они не напали на сына (9−10 лет) нач. заставы…. Итог: Вооружается застава делиться на две команды, одна в загон, другая в засаду…. И таким способом была решена судьба тех собак, которых прикормили……
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    А что останется украинцам?. На Украине рассказали о разрушении «карточного домика» вокруг страны ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия