>> Михаил Ахматов (40274) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Свідомий (Свидомый),
>>> знаешь, что бывает разжигание межнациональный «любви»? >>> а казаки,…у нас их ряжеными называют, есть в городе души четыре или чуть больше, исполняют роль бутафории, и подтанцовки, типа начальство приказало, вот и содержат на госбюджете, тысяч по 20 платят….отношение такое же, как к людям в разных звериных костюмах, рекламирующих пиццу на улицах… quoted3
>>
>> Это верно. Есть у вас казаки ряженные, ими Бранко вон мне под нос тычет. А есть казаки настоящие. quoted2
> > вот поэтому отношение к ним — они есть никто и звать их никак, > не любят у нас их…. quoted1
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>> Учи историю почему не состоялось … Украина требовала присоединения к ней Кубани, а Кубань хотела объедения на равных что дял Украины было не приемлемо)))) Так что ты бы уж молчал об этом))))))))))))) quoted3
>> >> Нет. Учи сам. >> >> 24 сентября 1917 года начала свою работу 2-я сессия Кубанского Военного Совета, на нее пригласили представителей Украины. Они выступили на одном из заседаний Совета. Рябовол приветствовал их: «Дорогие гости! Мачеха-судьба оторвала наших дедов-запорожцев от материнского лона и забросила их на Кубань. Более ста лет жили мы здесь сиротами по степям, по плавням, по горам без материнского ухода. Цари делали все, чтобы выбить из наших голов, из наших душ память об Украине и любовь к Матери. Цари хотели сделать из нас убийц, хотели, чтобы, когда придет то удобное время для освобождения Украины, мы своими руками задавили ту свободу, чтобы мы свои сабли пополоскали в крови Матери. Не дождались бы этого они никогда. Не дождались, потому что хоть наши души цари искалечили, да не убили, и мы, дети, руки на Мать не подняли бы». >> >> В начале мая 1918 года на Кубани начались антибольшевистские восстания украинской ориентации, главная идея которых — изгнание большевиков и воссоединение с Украиной при помощи украинской и немецкой армий. Восставшими были захвачены украинские станицы на Кубани — Староминская, Новоминская, Каневская, Роговская, Васюринская и другие. В начале лета 1918 года в Киеве проходят украинские-кубанские переговоры. Павел Сулятицкий описывает переговоры Николая Рябовола и гетмана Павла Скоропадского так: «Делегацию Законодательного Совета встретилась в Киеве очень тепло. Но тут она увидела, что правительственные круги Украины очень плохо осведомлены в кубанских делах и, возможно, взаимоотношения Украины и Кубани представляют себе совершенно неправильно. Гетман Скоропадский изначально был не против, чтобы назначить на Кубань просто какого-то генерал-губернатора, соответствующая информация со стороны делегации быстро устранила прочь ошибочные представления официальных вождей Украины, и почва для обсуждения возможных отношений была найдена. Представители Украинского правительства представляли себе Кубань автономной, или хотя бы и федеративной частью Украины, члены Кубанской делегации настаивали на федеральной связи. Украинское правительство немедленно дало кубанцам соответствующее количество орудий, патронов, ружей, обещало помощь живой военной силой (высадку десанта на Тамани), Рябовол и Султан-Шахим-Гирей после переговоров остались в Киеве». >> >> Благодаря ходатайству Рябовола был выработан план десанта украинской дивизии Зураба Натиева на Кубань, но вмешательство разведки генерала Деникина отсрочило разрешение дела и в конце погубило его. >> >> В то время, когда представители Кубани решали вопросы в Киеве о военной помощи и политические аспекты объединения Украины и Кубани, — в конце ноября командование Добровольческой армии производит обыск в доме украинского посольства при Кубанском Краевом правительстве. >> >> Конфискуются украинские правительственные бумаги, арестовывают секретаря посольства Полыванного, который за несколько дней перед этим выступал в Раде и получил искреннюю благодарность от кубанцев и «добро» на объединение с Украиной. На запрос председателя правительства Луки Быча Добровольческая армия не дала никаких объяснений. >> >> Деникинцы срывают сине-желтый флаг на украинском посольстве и арестовывают украинского посла Федора Боржинского. Это был первый государственный переворот на Кубани, украинско-кубанский союз фактически был отменен Деникиным. На Кубани и в других районах начались украинские погромы и антиукраинские провокации. >> >> На выборах председателем Кубанского правительства вместо Луки Быча выбирают ставленника Деникина «линейца» Федора Сушкова. Но уже 5 мая 1919 года правительство Сушкова уходит в отставку, которая была принята войсковым атаманом Филимоновым. Главой правительства выбирают черноморца Павла Курганского. >> >> Эта победа Украинской Кубани была встречена деникинским террором. В ночь на 8 мая 1919 года полковник Карташов организовал неудачное покушение на члена Рады Петра Макаренко. 13 июня 1919 года в Ростове-на-Дону был убит Николай Рябовол, который сюда прибыл для того, чтобы принять участие в конференции по созданию Южноукраинского Союза. >> >> Терпя поражения от Красной армии, Деникин всю ярость изливает на кубанцев. В первых числах ноября Покровский поднимает мятеж, окружив здание Рады войсками и техникой и требуя выдать 33-х «самостийников» — членов Рады. Затем он сокращает список до 12-ти человек. 6 ноября 12 членов Рады, черноморцы, сдаются — Алексей Кулабухов, Кузьма Бескровный, Иван Макаренко, Степан Манжула, Григорий Омельченко, Александр Балабас, Филипп Воропинов, Мелентий Феськов, Тимофей Роговец, Жук, Подтопельный, Гончаров.
>> >> 7 ноября 1919 года министра внутренных дел Кубанской республики и священника Кулабухова повесили, на его грудь прикрепили табличку с надписью: «3а измену Родине и казачеству».
>> В этот день генерал Петр Врангель приветствовал в помещении Рады очищение Кубани от самостийников. Известные политические деятели и преданные патриоты Кубани были уничтожены физически и политически. Кубанские казаки отвернулись от деникинской армии и от вновь образованной марионеточной Атаманской Рады. 17 марта 1920 года Екатеринодар был взят большевиками… >> >> Как видим Деникин разрушил Кубань, а большевики воспользовались этим надавав Деникину. quoted2
>Ты можешь сколько угодно использовать худождественную литературу НЕ договорились лишь по тодной причинге Украина отверргло равное объедение лишь присоединеие)))) АУ отдыхай вам бы лучше промолчать с этим объединением .вы ка всегда желали насаждения своих ценсотей неприемля что с вами будут равные)))) quoted1
Нет.Пока шли переговоры Деникин разрушил КНР. Потом подвалили большевики и вжарили самого Деникина.
> > Это да. Еще во времена Дира и Аскольда. Укры одно из древних славянских племен Полабской Руси. Укры входили в союз лютичей и ободритов. Представители сего союза Дир, Аскольд, Рюрик, Олег поставили раком предков великороссов -мерю, чюдь, вятичей и драли с них дань. Но сии мери и чуди никогда не жили в Киеве. В Киеве жили сарматы. Пришлые славяне -укры их ассимилировали и назвались полянами. quoted1
Укров никаких в Киеве не было. Те укры это другие. А вот сначала Аскольд и Дир, потом Олег и Игорь пришли и раком полян поставили.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Учи историю почему не состоялось … Украина требовала присоединения к ней Кубани, а Кубань хотела объедения на равных что дял Украины было не приемлемо)))) Так что ты бы уж молчал об этом))))))))))))) >>> >>> Нет. Учи сам. >>> >>> 24 сентября 1917 года начала свою работу 2-я сессия Кубанского Военного Совета, на нее пригласили представителей Украины. Они выступили на одном из заседаний Совета. Рябовол приветствовал их: «Дорогие гости! Мачеха-судьба оторвала наших дедов-запорожцев от материнского лона и забросила их на Кубань. Более ста лет жили мы здесь сиротами по степям, по плавням, по горам без материнского ухода. Цари делали все, чтобы выбить из наших голов, из наших душ память об Украине и любовь к Матери. Цари хотели сделать из нас убийц, хотели, чтобы, когда придет то удобное время для освобождения Украины, мы своими руками задавили ту свободу, чтобы мы свои сабли пополоскали в крови Матери. Не дождались бы этого они никогда. Не дождались, потому что хоть наши души цари искалечили, да не убили, и мы, дети, руки на Мать не подняли бы». >>> >>> В начале мая 1918 года на Кубани начались антибольшевистские восстания украинской ориентации, главная идея которых — изгнание большевиков и воссоединение с Украиной при помощи украинской и немецкой армий. Восставшими были захвачены украинские станицы на Кубани — Староминская, Новоминская, Каневская, Роговская, Васюринская и другие. В начале лета 1918 года в Киеве проходят украинские-кубанские переговоры. Павел Сулятицкий описывает переговоры Николая Рябовола и гетмана Павла Скоропадского так: «Делегацию Законодательного Совета встретилась в Киеве очень тепло. Но тут она увидела, что правительственные круги Украины очень плохо осведомлены в кубанских делах и, возможно, взаимоотношения Украины и Кубани представляют себе совершенно неправильно. Гетман Скоропадский изначально был не против, чтобы назначить на Кубань просто какого-то генерал-губернатора, соответствующая информация со стороны делегации быстро устранила прочь ошибочные представления официальных вождей Украины, и почва для обсуждения возможных отношений была найдена. Представители Украинского правительства представляли себе Кубань автономной, или хотя бы и федеративной частью Украины, члены Кубанской делегации настаивали на федеральной связи. Украинское правительство немедленно дало кубанцам соответствующее количество орудий, патронов, ружей, обещало помощь живой военной силой (высадку десанта на Тамани), Рябовол и Султан-Шахим-Гирей после переговоров остались в Киеве». >>> >>> Благодаря ходатайству Рябовола был выработан план десанта украинской дивизии Зураба Натиева на Кубань, но вмешательство разведки генерала Деникина отсрочило разрешение дела и в конце погубило его. >>> >>> В то время, когда представители Кубани решали вопросы в Киеве о военной помощи и политические аспекты объединения Украины и Кубани, — в конце ноября командование Добровольческой армии производит обыск в доме украинского посольства при Кубанском Краевом правительстве. >>> >>> Конфискуются украинские правительственные бумаги, арестовывают секретаря посольства Полыванного, который за несколько дней перед этим выступал в Раде и получил искреннюю благодарность от кубанцев и «добро» на объединение с Украиной. На запрос председателя правительства Луки Быча Добровольческая армия не дала никаких объяснений. >>> >>> Деникинцы срывают сине-желтый флаг на украинском посольстве и арестовывают украинского посла Федора Боржинского. Это был первый государственный переворот на Кубани, украинско-кубанский союз фактически был отменен Деникиным. На Кубани и в других районах начались украинские погромы и антиукраинские провокации. >>> >>> На выборах председателем Кубанского правительства вместо Луки Быча выбирают ставленника Деникина «линейца» Федора Сушкова. Но уже 5 мая 1919 года правительство Сушкова уходит в отставку, которая была принята войсковым атаманом Филимоновым. Главой правительства выбирают черноморца Павла Курганского. >>>
>>> Эта победа Украинской Кубани была встречена деникинским террором. В ночь на 8 мая 1919 года полковник Карташов организовал неудачное покушение на члена Рады Петра Макаренко. 13 июня 1919 года в Ростове-на-Дону был убит Николай Рябовол, который сюда прибыл для того, чтобы принять участие в конференции по созданию Южноукраинского Союза. >>> >>> Терпя поражения от Красной армии, Деникин всю ярость изливает на кубанцев. В первых числах ноября Покровский поднимает мятеж, окружив здание Рады войсками и техникой и требуя выдать 33-х «самостийников» — членов Рады. Затем он сокращает список до 12-ти человек. 6 ноября 12 членов Рады, черноморцы, сдаются — Алексей Кулабухов, Кузьма Бескровный, Иван Макаренко, Степан Манжула, Григорий Омельченко, Александр Балабас, Филипп Воропинов, Мелентий Феськов, Тимофей Роговец, Жук, Подтопельный, Гончаров. quoted3
>>> 7 ноября 1919 года министра внутренных дел Кубанской республики и священника Кулабухова повесили, на его грудь прикрепили табличку с надписью: «3а измену Родине и казачеству».
>>> В этот день генерал Петр Врангель приветствовал в помещении Рады очищение Кубани от самостийников. Известные политические деятели и преданные патриоты Кубани были уничтожены физически и политически. Кубанские казаки отвернулись от деникинской армии и от вновь образованной марионеточной Атаманской Рады. 17 марта 1920 года Екатеринодар был взят большевиками…
>>> >>> Как видим Деникин разрушил Кубань, а большевики воспользовались этим надавав Деникину. quoted3
>>Ты можешь сколько угодно использовать худождественную литературу НЕ договорились лишь по тодной причинге Украина отверргло равное объедение лишь присоединеие)))) АУ отдыхай вам бы лучше промолчать с этим объединением .вы ка всегда желали насаждения своих ценсотей неприемля что с вами будут равные)))) quoted2
> > Нет.Пока шли переговоры Деникин разрушил КНР. Потом подвалили большевики и вжарили самого Деникина. quoted1
Ещё раз переговоры шли, но Кубань отказывалась ложитcя под Украину
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Учи историю почему не состоялось … Украина требовала присоединения к ней Кубани, а Кубань хотела объедения на равных что дял Украины было не приемлемо)))) Так что ты бы уж молчал об этом))))))))))))) >>>> >>>> Нет. Учи сам. >>>> >>>> 24 сентября 1917 года начала свою работу 2-я сессия Кубанского Военного Совета, на нее пригласили представителей Украины. Они выступили на одном из заседаний Совета. Рябовол приветствовал их: «Дорогие гости! Мачеха-судьба оторвала наших дедов-запорожцев от материнского лона и забросила их на Кубань. Более ста лет жили мы здесь сиротами по степям, по плавням, по горам без материнского ухода. Цари делали все, чтобы выбить из наших голов, из наших душ память об Украине и любовь к Матери. Цари хотели сделать из нас убийц, хотели, чтобы, когда придет то удобное время для освобождения Украины, мы своими руками задавили ту свободу, чтобы мы свои сабли пополоскали в крови Матери. Не дождались бы этого они никогда. Не дождались, потому что хоть наши души цари искалечили, да не убили, и мы, дети, руки на Мать не подняли бы». >>>> >>>> В начале мая 1918 года на Кубани начались антибольшевистские восстания украинской ориентации, главная идея которых — изгнание большевиков и воссоединение с Украиной при помощи украинской и немецкой армий. Восставшими были захвачены украинские станицы на Кубани — Староминская, Новоминская, Каневская, Роговская, Васюринская и другие. В начале лета 1918 года в Киеве проходят украинские-кубанские переговоры. Павел Сулятицкий описывает переговоры Николая Рябовола и гетмана Павла Скоропадского так: «Делегацию Законодательного Совета встретилась в Киеве очень тепло. Но тут она увидела, что правительственные круги Украины очень плохо осведомлены в кубанских делах и, возможно, взаимоотношения Украины и Кубани представляют себе совершенно неправильно. Гетман Скоропадский изначально был не против, чтобы назначить на Кубань просто какого-то генерал-губернатора, соответствующая информация со стороны делегации быстро устранила прочь ошибочные представления официальных вождей Украины, и почва для обсуждения возможных отношений была найдена. Представители Украинского правительства представляли себе Кубань автономной, или хотя бы и федеративной частью Украины, члены Кубанской делегации настаивали на федеральной связи. Украинское правительство немедленно дало кубанцам соответствующее количество орудий, патронов, ружей, обещало помощь живой военной силой (высадку десанта на Тамани), Рябовол и Султан-Шахим-Гирей после переговоров остались в Киеве». >>>> >>>> Благодаря ходатайству Рябовола был выработан план десанта украинской дивизии Зураба Натиева на Кубань, но вмешательство разведки генерала Деникина отсрочило разрешение дела и в конце погубило его. >>>> >>>> В то время, когда представители Кубани решали вопросы в Киеве о военной помощи и политические аспекты объединения Украины и Кубани, — в конце ноября командование Добровольческой армии производит обыск в доме украинского посольства при Кубанском Краевом правительстве. >>>> >>>> Конфискуются украинские правительственные бумаги, арестовывают секретаря посольства Полыванного, который за несколько дней перед этим выступал в Раде и получил искреннюю благодарность от кубанцев и «добро» на объединение с Украиной. На запрос председателя правительства Луки Быча Добровольческая армия не дала никаких объяснений. >>>> >>>> Деникинцы срывают сине-желтый флаг на украинском посольстве и арестовывают украинского посла Федора Боржинского. Это был первый государственный переворот на Кубани, украинско-кубанский союз фактически был отменен Деникиным. На Кубани и в других районах начались украинские погромы и антиукраинские провокации.
>>>> >>>> На выборах председателем Кубанского правительства вместо Луки Быча выбирают ставленника Деникина «линейца» Федора Сушкова. Но уже 5 мая 1919 года правительство Сушкова уходит в отставку, которая была принята войсковым атаманом Филимоновым. Главой правительства выбирают черноморца Павла Курганского. >>>> quoted3
>>>> Эта победа Украинской Кубани была встречена деникинским террором. В ночь на 8 мая 1919 года полковник Карташов организовал неудачное покушение на члена Рады Петра Макаренко. 13 июня 1919 года в Ростове-на-Дону был убит Николай Рябовол, который сюда прибыл для того, чтобы принять участие в конференции по созданию Южноукраинского Союза.
>>>> >>>> Терпя поражения от Красной армии, Деникин всю ярость изливает на кубанцев. В первых числах ноября Покровский поднимает мятеж, окружив здание Рады войсками и техникой и требуя выдать 33-х «самостийников» — членов Рады. Затем он сокращает список до 12-ти человек. 6 ноября 12 членов Рады, черноморцы, сдаются — Алексей Кулабухов, Кузьма Бескровный, Иван Макаренко, Степан Манжула, Григорий Омельченко, Александр Балабас, Филипп Воропинов, Мелентий Феськов, Тимофей Роговец, Жук, Подтопельный, Гончаров. quoted3
>>>> >>>> 7 ноября 1919 года министра внутренных дел Кубанской республики и священника Кулабухова повесили, на его грудь прикрепили табличку с надписью: «3а измену Родине и казачеству». >>>> >>> >>>> В этот день генерал Петр Врангель приветствовал в помещении Рады очищение Кубани от самостийников. Известные политические деятели и преданные патриоты Кубани были уничтожены физически и политически. Кубанские казаки отвернулись от деникинской армии и от вновь образованной марионеточной Атаманской Рады. 17 марта 1920 года Екатеринодар был взят большевиками…
>>>>
>>>> Как видим Деникин разрушил Кубань, а большевики воспользовались этим надавав Деникину.
>>> Ты можешь сколько угодно использовать худождественную литературу НЕ договорились лишь по тодной причинге Украина отверргло равное объедение лишь присоединеие)))) АУ отдыхай вам бы лучше промолчать с этим объединением .вы ка всегда желали насаждения своих ценсотей неприемля что с вами будут равные)))) quoted3
>> >> Нет. Пока шли переговоры Деникин разрушил КНР. Потом подвалили большевики и вжарили самого Деникина. quoted2
> > Ещё раз переговоры шли, но Кубань отказывалась ложитcя под Украину quoted1
Кубань была разрушена Деникиным. Шли украинские погромы. Потом пришли большевики и зачистили Кубань. Конечно завезенные меря и чудь с Тамбова не пожелали в Украину, а то головы полетели.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кубань была разрушена Деникиным. Шли украинские погромы. Потом пришли большевики и зачистили Кубань. Конечно завезенные меря и чудь с Тамбова не пожелали в Украину, а то головы полетели. > quoted1
А Украина тут при чём? Есть земля Сибирь и есть её жители сибиряки. Точно так же и есть земля Украина и её жители украинцы, но это не национальность и тем более не государственное образование которое имеет право на, что-то претендовать.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
Гражданин причём тут большевики и Деникин Еше раз Объединение не состоялось лишь так как Украина хотела присоеденеия к ней Кубани, а Кубань соглашалась лишь на равноправном союзе Все Итого вам минус .ведь вы неприемлете равноправный союз
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: > Гражданин причём тут большевики и Деникин Еше раз Объединение не состоялось лишь так как Украина хотела присоеденеия к ней Кубани, а Кубань соглашалась лишь на равноправном союзе Все > Итого вам минус .ведь вы неприемлете равноправный союз quoted1
Еще раз повторяю. Пока шли переговоры Деникин уничтожил КНР. Проукраинская часть Кубани подверглась насилию. Люди ведшие переговоры были уничтожены. Потом пришли большевики и довершили дело репрессиями, расстрелами и голодом.