Правила форума | ЧаВо | Группы

Украина

Войти | Регистрация

Сложите общую картину из этих новостей…3

poluukr
1 110 05:56 07.12.2017
   Рейтинг темы: +1
  poluukr
poluukr


Сообщений: 9137
Прошло четыре года. Итог: 1.Правительство за народ. 2.Свобода слова. 3.Сильнейшая армия в мире. 4.Свобода религий. 5.Про экономику и говорить не хочу.

1--

В отношении Украины государства-члены Евросоюза разделились на два лагеря. И это связано с доверием к руководству страны.

Об этом говорят источники в европейских дипломатических кругах в комментарии изданию «Апостроф».

Читайте также: Это откровенное издевательство: эксперты говорят, что Порошенко вызвал раздражение в ЕС

«Порошенко уже никто не верит из партнеров в Евросоюзе», — заявил источник.

В последнее время в Европе усилилось разделение позиций по поводу Украины. Одна группа стран полагает, что Украина идет по пути свертывания реформ (Франция, Германия, Испания, Италия). Вторая — те, кто считает, что необходимо продолжать спарринг с Россией и для этого активизироваться в восточном направлении, несмотря на тревожные тенденции в Украине (Польша, Литва, Швеция).

При этом, по словам источника, в Европе ждут результатов переговоров России и США по Украине.

https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119?utm_source=se...

2---
Всё более очевидным становится то, что американские политики при президенте Обаме «поддержали не тех людей» на Украине, пишет обозреватель Bloomberg Леонид Бершидский. По его мнению, президент Пётр Порошенко, пытаясь усилить свою власть, «оставляет без внимания» антикоррупционные институты, и теперь даже самые активные западные сторонники послереволюционного украинского правительства понимают, что с Порошенко «что-то не так».

Всё более очевидным становится то, что американские политики при президенте Обаме «поддержали не тех людей» на Украине. Президент Пётр Порошенко, пытаясь усилить свою власть, «оставляет без внимания» антикоррупционные институты, которые он был вынужден создать по требованию западных союзников Украины, пишет обозреватель Bloomberg Леонид Бершидский.

Порошенко, который недолго был на посту министра иностранных дел Украины, выглядел более опытным, чем его предшественник — свергнутый Виктор Янукович, — и сносно говорил по-английски. Он и его первый премьер-министр — Арсений Яценюк — знали, что «хотели услышать» Госдепартамент США и вице-президент Джо Байден, который был назначен администрацией Обамы уполномоченным по делам Украины. США, а вместе с ними и ЕС, поддержали Порошенко и Яценюка в качестве следующих лидеров Украины. Заручившись этой поддержкой, а также обещаниями крупной технической помощи и займов Международного валютного фонда, они выиграли выборы, позиционируя себе как «западники», которые сделают Украину частью Европы. Но их повестка дня оказалась более «корыстной».

В то время как Украина испытывала сильную потребность в западных средствах, Порошенко и его политические союзники следовали условиям, которые выдвинул Запад. В частности, парламент проголосовал за создание поста специального прокурора по борьбе с коррупцией, а также независимого Национального антикоррупционного бюро, которое должно было расследовать дела, связанные с коррупцией.

Как отмечает Бершидский, постепенно, однако, стало очевидно, что, хотя бюро и специальный прокурор могут делать громкие заявления и расследовать сотни дел, им трудно предъявлять обвинения, потому что судебная система в значительной степени нуждается в реформах. Европейские и американские союзники Украины потребовали создать специальный антикоррупционный суд. Однако Порошенко не был рад этой идее, отметив, что такой институт не существует почти ни в одной стране. Несмотря на неоднократные требования Запада, Порошенко до сих пор не представил законодательного предложения по суду.

В то же время генеральный прокурор Юрий Луценко, близкий союзник Порошенко, начал открытую войну против Национального антикоррупционного бюро. На прошлой неделе сотрудник бюро был задержан при попытке дать взятку сотруднику миграционной службы. В офисах бюро были проведены обыски. Руководитель Национального антикоррупционного бюро Артём Сытник заявил в ответ, что взятка была частью операции, о которой Луценко не знал. Это не помешало Луценко продолжать нападения на Сытника и его бюро, обвиняя их в незаконных операциях и несанкционированном сотрудничестве с ФБР США.

«Шума и перьев столько, что порой действо напоминает какой-то латиноамериканский карнавал», — отреагировал Порошенко на ссору, не занимая при этом сторону Луценко. Далее: https://news.rambler.ru/ukraine/38606507/?utm_co...

3---

Терпение Польши по отношению к Украине кончается, заявил польский министр иностранных дел Витольд Ващиковский. Об этом сообщает Polska The Times.
Министр иностранных дел Польши Витольд Ващиковский
© РИА Новости / Алексей Витвицкий
Перейти в фотобанк
Мнение: Польша будет грозить Украине, когда захочет поставить ее на место
По словам дипломата, политика киевских властей вынуждает Польшу предпринять ответные действия.
«Мы продемонстрировали Киеву наше ангельское терпение. Мы пытались действовать конструктивно. Но в течение двух лет относительно наших предложений не было ответа или реакция была негативной», — заявил глава польского МИД.
Ващиковский отметил, что проблемы в отношениях двух стран начались тогда, когда Киев запретил въезд мэру города Перемышль Роберту Хоме, а также отозвал решение об эксгумации останков поляков, погибших на территории Украины в годы Второй мировой войны.
Люди держат связанные флаги Польши и Украины в Варшаве
© AP Photo / Czarek Sokolowski
Эксперт: в Польше силится негативное отношение к Украине
«Мы видим проблемы, но намеренно не разглашаем их. Мы разговаривали с партнерами с Украины, и они просили не делать этого», — сказал дипломат. По его словам, украинская сторона объяснила свою просьбу тем, что утечка подобной информации будет «на руку России».
Министр иностранных дел также заметил, что реакция Польши на поступки украинских властей гораздо «мягче», нежели ответные действия других стран, в частности, Венгрии.
Ранее Ващиковский сообщил, что в Польше будут созданы «черные списки» для украинцев с антипольскими взглядами. А президент страны Анджей Дуда заявил, что в украинской администрации полно людей с «националистическими и антипольскими взглядами».

РИА Новости https://ria.ru/world/20171204/1510196975.html

4---

Принятый Украиной закон «Об образовании» нарушил обязательства страны перед НАТО, и для возобновления сотрудничества с альянсом украинские власти должны отозвать закон.

Такое заявление сделал глава МИД Венгрии Петер Сийярто на встрече в Брюсселе с другими главами МИД стран-членов НАТО, передает пресс-служба венгерского ведомства.

«Проигнорировав права меньшинств и приняв новый закон „Об образовании“, Украина не только нарушила обязательства перед ЕС, но и перед НАТО», — заявил Сийярто.

НУ И НА ЗАКУСОЧКУ,

Операция «Депопуляция»: Украина будет европейской и безлюдной

08:0005.12.2017
114
37006
313
16
Владимир Корнилов
Мужчина гуляет в парке в Киеве, Украина
© AP Photo / Sergei Chuzavkov
Владимир Корнилов

Население постмайданной Украины сократилось с 45,5 до 32 миллионов человек. Об этом прямым текстом заявил бывший министр социальной политики Украины Михаил Папиев. При этом он подчеркнул, что данная оценка еще является «оптимистической». По другим данным, реальная численность населения уже недотягивает и до 30 миллионов.

Украинские пропагандистские ресурсы, обслуживающие власть, само собой, дружно бросились опровергать эти шокирующие данные. Но опровержения выглядят довольно бледно и подталкивают к мысли о том, что попытки Киева всеми силами дезавуировать и замолчать эту проблему скорее свидетельствуют о ее серьезности и даже катастрофичности.

В одной компании с Афганистаном

Давайте попробуем разобраться в аргументах, которые приводят эксперты с той и с другой стороны. Начнем с того, что последняя перепись населения на Украине была произведена 16 лет назад — в декабре 2001 года. Несмотря на то что ООН настоятельно требует от всех государств мира проводить переписи раз в десять лет, Киев неоднократно и регулярно переносил решения о проведении исследования, изначально запланированного на 2011 год.

В центре Киева, Украина. Архивное фото
© AP Photo / Efrem Lukatsky
Население Украины на 10 миллионов меньше официальных данных, заявили в Раде
Менялись премьеры, правительства, но каждый раз постановление кабмина о проведении новой Всеукраинской переписи переносилось на следующий год. Затем начали уже переносить не на год, а сразу на несколько лет. В декабре 2015 года Яценюк подписал постановление кабмина (заметьте, еще за 2008 год) об очередном переносе переписи с 2016-го аж на 2020 год.

© РИА Новости / Андрей Кравченко
Перейти в фотобанк
Премьер-министр Украины Арсений Яценюк выступает на пресс-конференции в Киеве по итогам 2015 года
Призыв ООН проводить общенациональные переписи является не просто рекомендацией, а настоятельным требованием. Согласно данным статистических органов Организации Объединенных Наций, с 2001 года такие исследования не проходили только в 10 государствах. Само собой, в Европе к этом числу относится только Украина.

Как правило, речь идет о типичных «несостоявшихся государствах», раздираемых длительными войнами и гражданскими конфликтами: Афганистан, Эритрея, Западная Сахара, Ирак, Ливан. Как видите, Украина в интересной компании.

«Пусть едят пирожные»

Чего же так боятся украинские власти? Что мешает им провести перепись хотя бы на подконтрольных ей территориях? Может быть, как раз опасение того, что вскроются реальные цифры, свидетельствующие о депопуляции населения страны?

Жители Киева в центральной части города. Архивное фото
© AP Photo / Sergei Chuzavkov
На Украине спрогнозировали сокращение населения к 2050 году почти на треть
Пропагандистские ресурсы вроде StopFake, содержащегося на западные гранты тут же бросились винить «российскую пропаганду» (у них всегда Россия виновата). Но, позвольте: подсчеты, сравнивающие потребление украинцами хлеба с официальной численностью населения, появились первоначально на страницах известных украинских, а не российских блогеров.
Так, весной киевский политолог Михаил Павлив, экстраполировав официальные данные Госкомстата Украины по производству и потреблению хлеба на демографические показатели, пришел к выводу, «что реальное население страны на данный момент вряд ли составляет больше 30 миллионов человек, остальные либо выехали, либо регулярно отсутствуют в стране, находясь в трудовой миграции».

© AFP 2017 / Genya Savilov
Улица Крещатик в Киеве
Однако сравнение таких показателей (заметьте, официальных) не удовлетворяет киевских пропагандистов. StopFake пишет: «Нет никаких подтверждений того, что существует прямая корреляция между численностью населения и количеством производимого хлеба. Тенденцию снижения употребления хлебобулочных изделий можно связывать и с тем, что украинцы изменили рацион питания».

Вот как — оказывается, украинцы просто перестали есть хлеб, если верить грантоедам. Невольно вспоминается эпохальная фраза, которую приписывают французской королеве Марии-Антуанетте, относительно голодных крестьян, бунтующих из-за нехватки хлеба: «Пусть едят пирожные». Видимо, по мнению StopFake, украинцы просто перешли на пирожные?

Люди с флагом Украины в Киеве
© AP Photo / Efrem Lukatsky
Эксперт: демографическая ситуация на Украине катастрофическая
На самом деле, использование статистики потребления основных продуктов питания для демографических исследований является общепринятой мировой практикой. Да, всегда необходимо учитывать такие тенденции, как переход людей на здоровое питание, изменение этнической ситуации, когда в стране нарастает доля мигрантов, имеющих кулинарные традиции, отличные от местных. Но на Украине не наблюдается ни того ни другого.
Что же, по мнению потребителей соросовских грантов, едят нынешние украинцы, отказывающиеся от хлеба? Что-то же они в таком случае должны есть больше? Между тем данные Госкомстата неумолимо свидетельствуют о том, что снизилось потребление всех продуктов. К примеру, рыбы украинцы едят на треть меньше, чем до Майдана, фруктов — на четверть меньше.

© РИА Новости
Бессарабский рынок в Киеве
Тем хуже для этих фактов

Можно приписывать выкладки по депопуляции Украины «российской пропаганде», как пытаются сделать соросовские грантоеды. Но эту проблему обозначил в качестве основной даже провластный политолог Тарас Березовец, которого сложно заподозрить в пророссийских настроениях. Со ссылкой на одного из действующих министров он не так давно писал, что за рубежом уже находится около 12 миллионов украинцев. Вычтите это из официальных статданных — и вы получите, что на Украине сейчас проживает около 30 миллионов человек.

В ответ оппоненты пишут: «В этом посте Березовец высказывает свое субъективное мнение, <…> ссылаясь на слова министра, с которым ему удалось пообщаться. При этом имя министра не указано, точно так же как не указан источник этих цифр».

Прохожие на площади Независимости в Киеве, Украина. Архивное фото
© AP Photo / Sergei Chuzavkov
Сколько остается украинцев на Украине? Ответ: все меньше
Ага, раз министр анонимный, значит, верить нельзя даже Березовцу? Но ведь бывший министр Михаил Папиев является реальным персонажем. А он, рассказывая о том, что сейчас в стране проживает около 32 миллионов, ссылается на исследования Института демографии Академии наук Украины. Причем подчеркивает, что это является еще «оптимистическим сценарием».
Ладно, положим, все указанные эксперты и министры являются «инструментами российской пропаганды». А именно это следует из «опровержений» от пожирателей соросовских грантов. Но ведь должны же быть приведены аргументы в поддержку официальной теории. Все, что смог привести StopFake, назвавший данные о депопуляции Незалежной «фейком», это цифры Госкомстата о том, что численность населения Украины составляет более 42 миллионов человек.

И это все? Но позвольте, Папиев и другие эксперты как раз и говорят, что этим данным нельзя доверять, поскольку они не соответствуют действительности, а также другим статистическим показателям. Но сие несоответствие явно не смущает их визави, по «логике» которых, если факты противоречат «единственно правильной», официальной точке зрения, тем хуже для этих фактов — просто объявим их «российским фейком». Зачем еще что-то доказывать?

© AP Photo / Alexander Zemlianichenko
Прохожие в Киеве
Планы по депопуляции были озвучены еще на заре Майдана

Конечно, мы, в отличие от соросовских грантоедов, не будем однозначно утверждать, сколько людей сейчас проживает в Незалежной. Из «убедительных выводов» различных украинских экспертов мы можем наверняка согласиться лишь с тем, что официальные данные явно завышены и численность населения падает стремительными темпами.

Софийский собор и памятник Богдану Хмельницкому в Киеве. Архивное фото
© РИА Новости / И. Кропивницкий
Перейти в фотобанк
Украина перевыполняет план по дерусификации: о «жертвах Крещения Руси»
Кроме того, можно смело утверждать, что это и есть прямой результат переворота 2014 года и последующих за ним событий. В конце концов, давайте вспомним, что заявлял один из «комендантов» Майдана Юрий Луценко (ныне генпрокурор Украины) еще на ранней стадии «революции гидности». В конце ноября 2013 года он так объяснил суть современной борьбы: «Сейчас идет война между ЕС и Россией (за то. — Прим. авт.), куда поедут 40 миллионов умных, образованных белых христиан».
Заметьте, опцию, предусматривавшую сохранение умных украинцев у себя дома, лидеры Майдана даже не рассматривали. То есть они прекрасно понимали, что в случае победы их евроинтеграционного проекта миллионы — причем не пять, не десять, а сорок миллионов — украинцев вынуждены будут покинуть свою страну. Вот мы и наблюдаем осуществление данного плана, озвученного давно. Или Луценко — тоже часть «российской пропагандистской машины»?

В начале 1990-х лидер праворадикалов Дмитрий Корчинский заявлял: «Крым будет украинским или безлюдным». Как видим, на деле украинские власти решили осуществлять иной лозунг: Украина будет европейской и безлюдной. Пока у них это получается
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  poluukr
poluukr


Сообщений: 9137
09:52 07.12.2017
Мне вот не все понятно! Вроде новости с уа сми, а тут свидомые пишут совсем другое ! Кто врёт то?
Ссылка Нарушение Цитировать  

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сложите общую картину из этих новостей…3
    .
    © PolitForums.net 2025 | Пишите нам:
    Мобильная версия