> Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сторонники возвращения на Украину сейчас набирают еще меньше quoted2
> > Для того, чтобы узнать, сколько они набирают, нужно провести референдум, не? quoted1
Референдум только недавно проводили, ты что не ходил? Вот выборы президента скоро, посмотрим сколько проголосуют за тех кто считает, что Крым это Украина.
> > Украинский патриот (Harry88) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Референдум только недавно проводили, ты что не ходил? Вот выборы президента скоро quoted2
>
> Не было референдума. Был цирк, который вы назвали «референдум». > > Читай статью 73 Конституции Украины. quoted1
У меня соседка в 84 года, попросила правнуков повезти ее в инвалидной коляске проголосовать. Как ты думаеш, за что она голосовала? Такого массового волеизьявления- я не видел никогда, ни при Советской, ни при любой иной власти! А про конституцию Украины, так это ты милок забудь- ее растоптали на майданев 2014 годе, совершив НЕКОНСТИТУЦИОННОЕ СВЕРЖЕНИЕ ПРЕЗИДЕНТАУкраины!
> Сепаратизм — это явление, которые имеет глубинные причины. И эти причины — внутренние. Никаким сепаратизмом до вмешательства РФ ни в Крыму, ни на Донбассе даже и не пахло. quoted1
Да? Ну, первый абзац свехру прочитай, ага. Это протокол допроса Ильина. Знаешь, кто это?
⍟ Sceptic (Sceptic), и сразу хочется спросить…. а ты то кто?))) Живешь как ты говоришь на аккупированной территории, пользуешься так сказать благами от врага))) Чудак ты))) На м)
> Никаким сепаратизмом до вмешательства РФ ни в Крыму, ни на Донбассе даже и не пахло. Идея отделения была маргинальной. quoted1
Тебя опровергают ДАЖЕ ВАШИ жополизы. ВА-ШИ. Если в Крыму НЕТ УКРАИНСКОГО населения — оно ведьб ТАК ПРОСТО не могло оттуда сгинуть за период с 2014-го года по сейчас, ага?
Вот она и ОСНОВА для сепаратизма. Это кроме референдума 1991-го года.
Украина сейчас должна бороться не за население, а за территорию, — Умеров Нынешняя демографическая ситуация в Крыму сложилась искусственно. Такое мнение заместитель председателя Меджлиса крымскотатарского народа Ильми Умеров высказал в интервью Цензор.НЕТ.
«Есть территория. На этой территории сформировался народ. Территорию захватило другое государство или другой народ. В 44-м году депортировали поголовно, и нынешняя демографическая ситуация в Крыму сложилась искусственно, насильно», — подчеркнул он.
По мнению Умерова как такового украинского населения в Крыму нет, поэтому бороться надо прежде всего за территорию.
«И Украина сейчас должна бороться (это мое мнение!) не за население, а за территорию. Она должна вернуть свою территорию. А тому большинству, о котором вы говорите, все равно где жить. Китайцы придут — они паспорта китайские получат. Ведь двигают вперед всех, какие-то политические процессы производит 1% населения. А 99% ориентируются или живут по правилам, которые им дарит или готовит судьба», — резюмировал замглавы Меджлиса.
Да, кстати, вот мне интересно, а чего вы все, эмалированные, топите за этот меджлис? :89 И за этих типа «борцов».
Они ж говорят ТОЧНО ТО САМОЕ, что и я тебе говорил, а ты всё время отказываешься признавать ОЧЕВИДНОЕ.
Ладно, я, я в момент с 20-го по конец марта в Крыму не был. Но ОН-ТО был. В митинге том татарском, видимо, участвовал, да и вообще во ВСЕХ тех событиях. Этот самый Ильми Умеров.
И вот что он говорит:
— Думаю, что большинство других национальностей — украинское население, русское, — проживающие в Крыму, будут против.
- Украинского населения в Крыму нет. Есть отдельные украинцы. Но 600 тысяч украинцев, которые там по статистике, реально нет. Они все русские, или пророссийские, или прорусские. Т. е. речь идет о том, что население может выступить против? Так они уже выступили против нас: они сдали территорию Украины другому государству. Они перешли в состав другого государства вместе с моей землей. Если им нравится Россия, они могут спокойно перебраться в любой регион, начиная от Дальнего востока и заканчивая Москвой или Санкт-Петербургом. На любую территорию Российской Федерации.
- Кто сдал Крым? И сдали ли его?
- Нет. Не сдали, это однозначно. Просто, видимо, когда это все происходило, был слабый период развития Украины. Армия отсутствовала. Янукович же специально ее уничтожил. И видимо, у тех, кто руководил Украиной сразу после Януковича, возобладало мнение, что мы не сможем противостоять России. Имена называть не буду, очень много говорилось о том, что было закрытое заседание СНБО, рассуждали, кто правильно голосовал, кто неправильно, кто предлагал уйти, кто не предлагал, кто предлагал не сдаваться... – это все знают. Тогда решение это приняли, видимо, чтоб избежать крови... я не знаю, может быть, какие-то доводы у них были… я пытаюсь их защитить сейчас. Я не хочу навешивать ярлыки, что они все – предатели Украины. Хотя, может, таковые среди них тоже есть. Их разум подсказал, что они проиграют эту битву, и чтобы не было человеческих жертв, они решили все воинские формирования из Крыма вывести. Но время показало, что они были страшно неправы. Потому что военные действия развернулись на территории Украины, но в другом регионе, на Донбассе.
- Воевать надо было в Крыму?
- В Крыму 300 воинских частей было. Если бы каждый по одной автоматной очереди пустил, 300 автоматных очередей бы прозвучало. - Но у России та было много своих военных.
- А для чего воинские части? Для того, чтобы бюджетные деньги проедать? Чтобы штаны просиживать? И после этого, когда воинские части были убраны из Крыма, вывезен личный состав, оказалось, что 80% офицерского состава переприсягнули России. Вспоминаю эту пресловутую фразу "мы ждем приказа". Да они ждали один приказ – уйти! Никто из них не ждал приказа - “воевать!”. Хотя они по долгу, по присяге были обязаны это делать.
- Как считаете, почему столько много предателей оказалось среди силовиков?
- СБУшники предателями оказались все. 100%. Милиционеры оказались все предателями. Единицы, которые оставили службу и не переприсягнули. Процентов 80 военнослужащих и процентов 70 работников прокуратуры. Что-то Украина в своей идеологической работе недорабатывала.
> Не было референдума. Был цирк, который вы назвали «референдум».
> > Читай статью 73 Конституции Украины. > quoted1
Референдум был правильный, честный и прозрачный. Кто захотел прийти понаблюдать, тот понаблюдал. Если кому-то не нравится волеизъявление граждан, то цирк здесь не причем. А вот ст. 73 Конституции Украины вызывает усмешку. Норма которая там прописана невыполнима на практике и никогда не была применена в истории. Шельф вокруг острова Змеиный отдали без всякого референдума решением правительства. Украина могла бы провести референдум в подконтрольных ей районах Донбасса, в Харьковской либо Херсонской областях, что бы доказать всему миру, что хоть кто-то кроме правительства выступает за единство украинского гос-ва. Но это невозможно, даже несмотря на всю пропаганду результат будет не в пользу правительства.