> Крутая аргументация: ракетоноситель — это не самогонный аппарат, это мегасложная технология quoted1
которую они закрыли и забыли. Представляешь — вбухать многие миллиарды денег американских налогоплательщиков в то, что не имело будущего. Как может быть, что они создали (якобы) супер современный двигатель, аналогов которому нет наверно и по сей день и забросили технологию? Обычно идут отмазки «экономически невыгодно». Но у России много чего было экономически невыгодно, особенно в 90-х и в конце 80-х. Но как-то ведь протянули технологию и производство. Нельзя сделать компьютер супер-современный так, чтобы ничто из технологий разработки оного после не пригодилось.
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Просто нормальному и на ум не приходит сомневаться… quoted3
>> >> как раз нормальному сразу бросаются в глаза нестыковки quoted2
>
>> ты лунный модуль видел? >>
>> впрочем с более фундаментального начнем — у тебя какое образование? quoted2
> > Какое образование у Леонова, Гречко и Чертка? > Они не видели лунный модуль? quoted1
Конечно видели, но молчат. Приказ Партии, святое. Слишком много ништяков получил СССР за сохранение тайны. Очень вдруг поперло, и газом разрешили в Европу торговать, даже трубами помогли, и мир-жвачка настали на десятилетие.
>> >> Не будет. У него получилась вероятность одной миссии 0.05. >> У тебя получится пусть даже 0.25, ты бы полетел? >> >> И это для ОДНОЙ миссии, соответственно, для, например, шести миссий вероятность успеха равна 0,000000015625… >>
>> К тому же, по словам автора «Анализ и статистика даются на двух с половиной десятках страниц, начиная с 13-ой. Вероятность успешного исхода каждого из 22-ух этапов, приведенных в таблице, выбирается весьма щадящим для НАСА способом … надежность некоторых сложных этапов явно завышена.» >> >> В дневниках Каманина даже есть фраза о том, что подсчет общей вероятности успешного завершения такой миссии на уровне 0,1% производил «удручающее впечатление». Забегая наперёд, хочу сказать, что именно этот фактор, а не какой-либо другой, не позволил советской космонавтике осуществить хотя бы пилотируемый облёт Луны, не говоря уже о высадке на её поверхность. quoted2
>
>>
>> Прочитай, там очень интересно. >> Автор подробно рассматривает проблему с разных сторон, сложно опровергнуть. quoted2
> > Наша Луна взлетела, прилетела и улетела с Луны, и прилетела Землю с лунным грунтом, начихав все эти теории вероятности горематематиков. quoted1
Полет с автоматом не сравнится по сложности с полетом с людьми. Даже близко не стоит. Пример тому нынешнее состояние американской космонавтики, зонды и спутники запуска. т, а человека… У нас билетики покупают.
> Неверные предпосылки и дают такой результат у них. > > Леонов выходил в космос впервые. > По его же словам было 7 аварий, в том числе 3 на грани катастрофы. > Но повезло. > По логике этих наших горематематиков половина выходов космос должно заканчиваться гибелью.
> Но почему-то в реальности нет гибели. > Потому что обнаруженные недостатки тут же устраняются и они уже не входят в новую цепочку вероятностей успеха. > quoted1
Ты до сих пор не всасываешь? Не сравнивай выход Леонова в космос на орбите, который, к тому же, только по счастливойц случайности не окончился катастрофой, с полетом и высадкой человека на Луну! Разница в сложности на несколько порядков! Сегодня люди походя выходят в космос, но на Луну так и не летают… К тому же, экспедиция на Луну была не одна, а несколько, если в одной могло случиться чудо, как с Леонтьевым, то в нескольких подряд… Вероятность близка к нулевой.
> пардон > на Земле значит на ночных снимках видны звезды это нормально
> а на Луне почему их не должно быть? > или вы полагаете, что они высаживались в лунный полдень?))) > знаете какие на луне температуры поверхности? quoted1
И это пишет «технически грамотный специалист»… Не удивительно, что у столь необразованных селюков возникают вопросы.. Если они даже в элементарных вещах не соображают.. Да тут тогда можно впрягать всё что угодно.. Всё что ласкает слух они воспринимают за чистую монету, без анализа и критического мнения..
>> пропаганда получилась >> а двигатели до сих пор в России покупают quoted2
>Так если покупают, может они вообще никогда в Космос не летали? > И да кстати Маск двигатели у России не покупает. У его частной компании свои. Как и ракетоносители. Которые на сегодняшний день вполне успешно доставляют груз на МКС. Но все конечно ждут первый пилотируемый полёт на ракетоносителе частной компании. quoted1
Гы! Запасукать-то, запускает, тока глянь видео посадки на платформу! Даже сами амеры охреневают от такой низкой пробы…
>> Потом получается запуск с территории базы Ванденберг ВВС США в Калифорнии. То есть, вообще все здорово. Ракета летает, первая ступень садится, мир рукоплещет. Лепота!.. >>
> Бухгалтер Берлага (muntinda) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гы! Запасукать-то, запускает, тока глянь видео посадки на платформу! Даже сами амеры охреневают от такой низкой пробы… quoted2
>А чего глядеть? Посадки ступени на платформу или что? > Что за «низкая проба»? quoted1
Крайне сомнительные видео посадок. Начиная с того, шо из сопел просто горит огонь чуть ли не свободным горением, комеры очень невысокого разрешения, бесконечные склейки-вырезки, не показывают сам момент посадки, типа вот она спускается накренившись градусов на 15 и опа! вот уже стоит и дым рассеялся… Либо, если показывают посадку, то ракету не видно целиком, только нижнюю часть и т. д. Да ты сам посмотри, на ютубе полно роликов и ни одного внушающего доверие… Вот, например
>Я видел его в музее в Вашингтоне. > Однозначно в него не влезут 2 человека, ровер, и топливо для старта с Луны. quoted1
То командный модуль. Он не садился на Луну. Это то, что вернулось на Землю. Остальное осталось на Луне, в космосе или сгорело в атмосфере.
Все влезает в сам лунный модуль. Ровер крепился снаружи к посадочной ступени.
Взлётная ступень лунного модуля имеет три основных отсека: отсек экипажа, центральный отсек и задний отсек оборудования. Герметизируются только отсек экипажа и центральный отсек, все остальные отсеки лунного корабля негерметизированы.
Объём герметической кабины 6,7 м³, Высота взлётной ступени 3,76 м, диаметр 4,3 м. Конструктивно взлётная ступень состоит из шести узлов: отсек экипажа, центральный отсек, задний отсек оборудования, связка крепления ЖРД, узел крепления антенн, тепловой и микрометеорный экран.
Цилиндрический отсек экипажа диаметром 2,35 м, длиной 1,07 м (объёмом 4,6 м³) полумонококовой конструкции из хорошо сваривающихся алюминиевых сплавов.
> > Сегодня люди походя выходят в космос, но на Луну так и не летают… > К тому же, экспедиция на Луну была не одна, а несколько, если в одной могло случиться чудо, как с Леонтьевым, то в нескольких подряд… Вероятность близка к нулевой. quoted1
Не летают, так как цели нет такой. Была цель — сделали.
> Высота взлётной ступени 3,76 м, диаметр 4,3 м. Конструктивно взлётная ступень состоит из шести узлов: отсек экипажа, центральный отсек, задний отсек оборудования, связка крепления ЖРД, узел крепления антенн, тепловой и микрометеорный экран. > > Цилиндрический отсек экипажа диаметром 2,35 м, длиной 1,07 м (объёмом 4,6 м³) полумонококовой конструкции из хорошо сваривающихся алюминиевых сплавов. quoted1
>> >> Сегодня люди походя выходят в космос, но на Луну так и не летают…
>> К тому же, экспедиция на Луну была не одна, а несколько, если в одной могло случиться чудо, как с Леонтьевым, то в нескольких подряд… Вероятность близка к нулевой. quoted2
> > Не летают, так как цели нет такой. > Была цель — сделали. quoted1
Теория вероятности против. Да и факты крайне сомнительны. Скорее всего они закинули туда беспилотные модули, а наврали, шо люди летали.