> В_Петрович (оренбург) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 0.1 Зв — это приблизительно около 100 Рентген по гамма излучению (многим эти единицы более привычны).
>
> 0,1 Зв это примерно 10 Рентген. 10 рад. 10 бэр. > >
Верно.
14:25 15.10.2017
Sandor (Sandor) писал (а) в ответ на :
> Вася, радиационный пояс Земли задерживает частицы, но не в смысле «уничтожает», а напротив, концентрирует, накапливает.
И в каких объёмах он накапливает? Я так понимаю накопилось там за всё время существования Солнечной системы)))
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> При полете на Марс RAD тоже попадал под вспышки. > И опять же за полгода набралось 33 рада грубо говоря. > Это не лучевая болезнь.
Я помню, когда читал отчёт НАСА по этому эксперименту. Они пришли к выводу, что при существующем уровне защиты полёт на Марс повысит на 5% вероятность возникновения раковых заболеваний. А нам всеразличные иксперды втирают, что только при прохождении пояса Ван Аллена человек поджариться как индейка в микроволновке)))
14:30 15.10.2017
Sandor (Sandor) писал (а) в ответ на :
> Морен > как успехи с задачкой?
Никак. Даже не приступал. Только при ознакомлении прикинул, что она походу не имеет решения. Но не факт. Надо внимательно попробовать варианты. Ты ж вроде месяц давал. Вот появится настроение попробую.
Sandor (Sandor) писал (а) в ответ на :
> Свидомие, помогайте >
А почему только свидомые? Российские национал-сознательные её уже решили?
> > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При полете на Марс RAD тоже попадал под вспышки.
>> И опять же за полгода набралось 33 рада грубо говоря. >> Это не лучевая болезнь.
>Я помню, когда читал отчёт НАСА по этому эксперименту. Они пришли к выводу, что при существующем уровне защиты полёт на Марс повысит на 5% вероятность возникновения раковых заболеваний. > А нам всеразличные иксперды втирают, что только при прохождении пояса Ван Аллена человек поджариться как индейка в микроволновке)))
33 рада туда, 33 обратно. Возьмем 70 рад туда и обратно за год. Это и близко нет к лучевой болезни, которая возникает свыше 100 рад за короткое время если облучился. а тут год целый.
Далее, это РАД стоял в обычном КК автоматическом, где вообще нет почти никакой защиты от радиации, ибо людей нет. На Марс же полетит корабль более защищенный. То есть доза радиации будет явно существенно меньше, чем 70 рад.
14:58 15.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал
> RAD учитывал все излучение на всем пути полета. > Так что ничего умножать не надо.
>>>
Читайте внимательно приведенный Вами текст. — Доза на Марсе 1.8 мЗв/cут (!). Это практически только галактическое излучение, излучение радиационного пояса сюда не входит.
>> >> Совершенно верно. 330 мЗв (0.3 Зв) очень плохо (острая болезнь). Но здесь есть еще один плохой момент. Те самые 70−100 мЗв, полученные астронавтами от ГКЛ при перелете, как и 330 мЗв на Марсе далеко не окончательная величина и легко превращается в значение раза в 3−5 больше. Дело в том, что коэффициент качества (относительная биологическая эффективность) тяжелых ионов ГКЛ сегодня никому не понятна (идут дискуссии среди спецов). >> Очень в тему Вы привели и работу по дозам на КА (хотя и старенькая работа). Обратите внимание на данные таблицы. С ростом высоты орбиты, т. е. с вхождением в зону РПЗ, растет годовая поглощенная доза (от десятков рад/год до 1500−10000 рад/год). И это при спокойном Солнце. Пересчитаем дозы 1000 и 10000рад/год на дозу за 7 часовой перелет астронавтами РПЗ. Получаем величину около 1 и 10 рад соответственно, что в пересчете на эквивалентную дозу это будет около 0.01 и 0.1 Зв. Что такое 0.1 Зв — это приблизительно около 100 Рентген по гамма излучению (многим эти единицы более привычны). Это практически совпадает с приведенными мной цифрами. Это много, для астронавтов очень плохо, с учетом дозы от ГКЛ при перелете это почти 100% лучевая болезнь, но не смертельно.
>
> Там при защите 5 грамм самая большая доза это 300 рад в год. > То есть 1 рад в день. > И не пахнет лучевой болезнью.
По Вашим данным — 1500 рад/год для 5 гр. Это 4 рада в сутки. Эта величина усреднена по времени. В период солнечной активности мощность дозы подрастает в 10−100 раз.
>> Проблема в другом, если Вы внимательно читали мой пост. Проблема — Солнечная вспышка ! Если астронавты сумеют проскочить на Землю между вспышками (или если мощность вспышки маленькая), то дозы высокие, но условно приемлемые. Если попадают в среднюю вспышку, то 100% болезнь или летальный исход. Частота вспышек уровня «В» (достаточно мощная) — раз в неделю. Вероятность ее прогноза не выше 5−10%. Какова вероятность пролететь между вспышками?- Маленькая (около 20%). А какова вероятность всем семи Аполлонам не попасть во вспышку — практически нулевая. Замечу, что полеты Аполлонов как раз совпали с максимумом солнечной активности 11-летнего цикла. Даты магнитных бурь, почти совпадающие с полетами Аполлонов, я приводил в первом посте. >
> При полете на Марс RAD тоже попадал под вспышки. > И опять же за полгода набралось 33 рада грубо говоря. > Это не лучевая болезнь.
Неверно. На Марсе нет главного источника, дающего дозу в десятки раз выше, — радиационного пояса Земли. Марс RAD не попадал под вспышку в РПЗ. Он регистрировал вспышку только по СКЛ. (Это некоторая разница, раз в 100−1000). Подчеркиваю еще раз — именно прохождение РПЗ во время солнечной вспышки дает дозу порядка 3−10 Зв (Летально). Это ставит под сомнение возможность пересечения РПЗ Аполлоном.
19:26 15.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Вот потому американцы полетели на Луну, а мы нет.
Да, теперь вижу, что у вас это вопрос веры.
19:52 15.10.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> И что это доказывает? Что американцы не были на Луне? Нет — это доказывает, что ваша (наша) аппаратура по какой то причине не обнаружила ни одного человеческого следа. И фсё. Ни один суд (если это суд, а не судилище) не примет такие доказательства в качестве доказательства (пардон за тавтологию).
Ну так надо дать пояснение по какой причине. Астронавты натоптали там как стадо слонов. Но следов аппаратура не видит. Ни одного. Видит многое, следы посадок и развёртывания автоматических модулей и оборудования. А вот человеческих следов нет. Как это можно объяснить? Инопланетяне замели?
20:22 15.10.2017
Алекс1214 (Алекс1214) писал (а) в ответ на :
> достаточно спутника на окололунной орбите со стандартной шпиенской фотоаппаратурой коих над землей мотается что собак нерезанных
Можно, но Вы видимо очень хорошего мнения о «стандартных шпионских спутниках». Иметь такие снимки уже хорошо, но не достаточно.
К тому же мы будем ограничены только видом сверху.
21:07 15.10.2017
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Это твое мнение с которым считаться-себе дороже. Ты как тот дурак, с которым спорить бесполезно, ибо надо спуститься на дно, до твоего уровня, ну, а потом ты «интеллектом» и опытом задавишь
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Мало видно тебе на форуме по соплям давали. Забыл как опускали тебя?
Не то, что мало. А вообще ниразу. Ну и нельзя забыть того, чего никогда не было. Другой вопрос я не обязан помнить то, что творится в твоём больном воображении. К тому же я не телепат. Чтобы об этом вообще знать.
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Выход один-изыди, и не позорь свой народ.
Я не Кротов, чтобы позорить свой народ.
ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на :
> Уверен, белорусам стыдно за таких. >
Тупорылому быдлу — может и стыдно. Но это исключительно проблемы быдла.
21:13 15.10.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Z_O_V (Z_O_V) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кондратюк рассчитал полет
>Но это правда.
Как правда и то, что украинец Хрущёв едва не довёл до «конца света» мир совместно с другом Джоном Кеннеди…
Это, наверное, очень удобно - выдёргивать из мировой истории выгодные факты ?...
> ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это твое мнение с которым считаться-себе дороже. Ты как тот дурак, с которым спорить бесполезно, ибо надо спуститься на дно, до твоего уровня, ну, а потом ты «интеллектом» и опытом задавишь
> > > ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мало видно тебе на форуме по соплям давали. Забыл как опускали тебя?
>Не то, что мало. А вообще ниразу. > Ну и нельзя забыть того, чего никогда не было. Другой вопрос я не обязан помнить то, что творится в твоём больном воображении. К тому же я не телепат. Чтобы об этом вообще знать. > > ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Выход один-изыди, и не позорь свой народ.
>Я не Кротов, чтобы позорить свой народ.
> > ЗлюкаАлекс (Aleksis44) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уверен, белорусам стыдно за таких. >>
>Тупорылому быдлу — может и стыдно. Но это исключительно проблемы быдла.
Тяжело тебе с такими проблемами ?…
21:18 15.10.2017
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Иметь такие снимки уже хорошо, но не достаточно.
особенно не ретушированные, да?
21:31 15.10.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Так послали американцы LRO в 2009 г. к Луне и сняли места посадок всех и советские луноходы. > Так вы опять не верите.
вот именно луноходы стоят, их колеи видны прекрасно а вот американские самовары….вокруг не следочка — поди ветрами задуло
21:59 15.10.2017
plark (plark) писал (а) в ответ на :
> И что это доказывает? Что американцы не были на Луне? Нет — это доказывает, что ваша (наша) аппаратура по какой то причине не обнаружила ни одного человеческого следа
