> Никакой федерации не было. Правила Литва и Польша. > У них была государственность, а не у вас.
Польша правила, согласен. И Литва правила, только суть в том что Ковенская Жамойтия это лишь третий участник вкл и менее значимый чем украина. Сама же Литва это земли от новогрудка до вильнюса. И правили там как белорусские так и частично жамойтского происхождения князья. причём последних явно в три раза меньше в лучшем случае. Тогда кто по вашему главный основатель этой Литвы? Беларусь на первом и Украина на втором месте по роли в этом государстве. Жамойтия третий меньший по роли и величине составной участник ВКЛ.
А почему вам так кажется что прибалтийская Литва и есть ВКЛ, потому что это страна центральной европы и второго мира и похожа на польшу по своему культурному достоянию. К слову республика Литва в 10 раз меньше Польши. А ядро ВКЛ чуть менее слабее Польши ! Поэтому приравнивать её значимость к Польше и утверждать что это и есть основное ядро ВКЛ явно перебор.
14:20 07.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Из вас даже вместо русских сделали почти литвинами. > Но вы очухались и опять стали русскими, белыми русскими. > А укров не успели очухать и из русскмх они сделались украинцами какими-то никому никогда неведомыми, мутировались.
500 или даже 1000 лет кем были тем и остались. Никто никого из них не делал. к слову жителей украины называли русинами.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Именно. В 91 году вам подарили независимость. > Раньше ее не было. > Если не брать древнюю Русь.
Про участие в ВКЛ в роли главного создателя и второго по значимости основателя, я уже всё констатировал.
Кстати вы так и не признаете государственность ни одной из третьих стран европы? Болгария Румыния Македония, Грузия, нет, не имели малейшей государственности также?
15:06 07.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никакой федерации не было. Правила Литва и Польша. >> У них была государственность, а не у вас.
> > Польша правила, согласен. > И Литва правила, только суть в том что Ковенская Жамойтия это лишь третий участник вкл и менее значимый чем украина. > Сама же Литва это земли от новогрудка до вильнюса. И правили там как белорусские так и частично жамойтского происхождения князья. причём последних явно в три раза меньше в лучшем случае. Тогда кто по вашему главный основатель этой Литвы?
> Беларусь на первом и Украина на втором месте по роли в этом государстве. Жамойтия третий меньший по роли и величине составной участник ВКЛ. > > А почему вам так кажется что прибалтийская Литва и есть ВКЛ, потому что это страна центральной европы и второго мира и похожа на польшу по своему культурному достоянию. К слову республика Литва в 10 раз меньше Польши. А ядро ВКЛ чуть менее слабее Польши ! Поэтому приравнивать её значимость к Польше и утверждать что это и есть основное ядро ВКЛ явно перебор.
Почему тогда Московию вы оккупантами называете? Ведь в Москве правили и грузины, и украинцы и самые разные? Вот ВКЛ для вас это федерация равноправная, а Российская империя и СССР это оккупанты? Вот такие двойные стандарты.
15:10 07.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из вас даже вместо русских сделали почти литвинами.
>> Но вы очухались и опять стали русскими, белыми русскими. >> А укров не успели очухать и из русскмх они сделались украинцами какими-то никому никогда неведомыми, мутировались.
> > 500 или даже 1000 лет кем были тем и остались. Никто никого из них не делал. к слову жителей украины называли русинами.
Никто их русинами не называл. Это отдельная группа людей так назвались. И сейчас укры, понимая идиотизм своего самоназвания украинцы, пытаются прилепить себе самоназвание русины, Украина-Русь.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Именно. В 91 году вам подарили независимость. >> Раньше ее не было. >> Если не брать древнюю Русь.
>
> Про участие в ВКЛ в роли главного создателя и второго по значимости основателя, я уже всё констатировал. > > Кстати вы так и не признаете государственность ни одной из третьих стран европы? Болгария Румыния Македония, Грузия, нет, не имели малейшей государственности также?
Имели государственность. Но я не по них, а про Украину и Белорусию.
> Ведь в Москве правили и грузины, и украинцы и самые разные? > Вот ВКЛ для вас это федерация равноправная, а Российская империя и СССР это оккупанты? > Вот такие двойные стандарты.
Форма правления в России такая по отношению к другим государствам их правящей Элите и всему населению. Если называть это не оккупацией то всё равно явно нелестным термином. В России зачастую агрессивные и негативные нормы превалируют над позитивными. Такую Россию и называют оккупантом, а не народную гражданскую цивилизованную Россию в возможной параллели её существования.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Никто их русинами не называл. > Это отдельная группа людей так назвались. > И сейчас укры, понимая идиотизм своего самоназвания украинцы, пытаются прилепить себе самоназвание русины, Украина-Русь.
Великое княжество Русское — в Речи Посполитой трёх народов. посмотрите, это не выдумка.
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Имели государственность. > Но я не по них, а про Украину и Белорусию.
В восточной Европе (не путать с центральной или восточной как в смысле не западной) такие страны как Беларусь Украина Румыния являются крупнейшими в исторической значимости. На их землях проходили многие исторические события в регионе. А вы говорите что при этом конкретно украина и беларусь не имели в какой-либо форме государства. Хотя они в три раза значимее в этом регионе чем все остальные. Ну как же здесь не выяснить что ваши доводы и факты принципиально следуют в основном из предрассудков и установок.
У вас принципиально житейская установка и предрассудки в отношении государственности украины и беларуси. На сегодняшний день их невозможно круто опровергнуть, поэтому вы будете держаться за них руками и ногами, и не оставите даже после их опровержения даже в возможной физической действительности.
15:49 07.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
> > Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С какого это рожна Таганрог спорная территория и тем более украинская?
> > Спорная потому что мы о ней спорим. Украинская потому что крайняя и окраинная.
А потом какая территория будет крайней? Тоже окажется Украиной, потому что крайняя? И так далее. Логика пипец ! Какой нахрен обмен, никто не собирается ничего менять. То что наше, мы заберём. Со временем. Останется рагулестан.
15:51 07.09.2017
ЦиляСоломоновна (ЦиляСоломоновна) писал (а) в ответ на :
> казна пустая, имеют свойство перейти на натуральный обмен
области предлагаем, а не само население людей. Различите объекты и физическое от субъективного.
16:05 07.09.2017
LexRuger (LexRuger) писал (а) в ответ на :
> А потом какая территория будет крайней? Тоже окажется Украиной, потому что крайняя? И так далее. Логика пипец !
Ну это выше я немного пошутил на ответ. Ничего крайнее Таганрога уже нет. вероятно и он нам необязателен. При всём этом украина не может выходить далее 40 восточной долготы. Это крайняя точка территорий восточноевропейского государства и возможного украинского государства.
LexRuger (LexRuger) писал (а) в ответ на :
> Какой нахрен обмен, никто не собирается ничего менять. То что наше, мы заберём. Со временем.
А то что не ваше не заберете !
LexRuger (LexRuger) писал (а) в ответ на :
> Останется рагулестан.
Останется никуда не денется.
16:07 07.09.2017
Заукр2016 (Заукр2016) писал (а) в ответ на :
> Не своё в обмен предлагаешь.
Так что мне своё в обмен предлогать?
16:10 07.09.2017
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Вот и вернем всё обратно, раз укры предали Россию.
Не стоит
> И Одесса это Россия, и Херсон, и Николаев…
Не нужно
> Рано или поздно так и будет…
А вот это попробуйте !
16:12 07.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему тогда Московию вы оккупантами называете?
>
>> Ведь в Москве правили и грузины, и украинцы и самые разные? >> Вот ВКЛ для вас это федерация равноправная, а Российская империя и СССР это оккупанты?
>> Вот такие двойные стандарты.
> > Форма правления в России такая по отношению к другим государствам их правящей Элите и всему населению. Если называть это не оккупацией то всё равно явно нелестным термином. > В России зачастую агрессивные и негативные нормы превалируют над позитивными. Такую Россию и называют оккупантом, а не народную гражданскую цивилизованную Россию в возможной параллели её существования.
Это все брехня. Русские княжества на территории современной Беларуси и Украины завоевали Литва и Польша. Никакой федерации не было. Пока Россия не освободила и не дала потом свободу и независимость. При Литве же и Польше русские на этих землях даже забыли уже, что они русские и стали называться литвинами и украинцами.
16:17 07.09.2017
Россия якобы «сконцентрировала на границе с Украиной около 40 тысяч военнослужащих», чтобы останавливать ополченцев ЛНР и ДНР, которые могут планировать вторжение на территорию РФ, например, нападение на Ростов-на-Дону. С таким заявлением выступил украинский замминистра по делам беженцев Юрий Грымчак, передает LIFE. «Это не те силы, которые можно применить для серьезного наступления. Провокацию устроить на любом отрезке фронта они могут… Скорее всего, они готовятся не наступать, а останавливать этих всех (ДНР и ЛНР. — ред.)», — утверждает Грымчак. Министр также поделился теорией, что наступление на Ростов-на-Дону ранее могли предпринять комбаты Гиви и Моторола. По мнению Грымчака, они пользовались большой популярностью в России и «российские войска перешли бы на сторону этих ребят».
А зачем российским войскам вторгаться в Россию, если на Донбассе стоят российские войска, то они скорее всего просто возвращаются домой? Ребята! Вы когда определитесь, кто там на Донбассе вас зачётно мочит? А то, то есть российская армия, то нет, то 2тыс, то 20, а то и 200тыс. насчитаете! То вторглись, то собираются вторгнуться - что у вас с головами?
16:20 07.09.2017
Ancient_Sool (Ancient_Sool) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С какого это рожна Таганрог спорная территория и тем более украинская? >> Украинского вообще ничего нет — все подарено Россией
>
> Таганрог был в Украине в составе УССР. Эти области и районы корректировались руководством большевиков вплоть до великой отечественной войны. > > В Таганроге до сих пор висит напоминание…
усср … на украине вся история ссср, включая усср, это terra incognita.
кто на украине что-то знает об истории украины в составе ссср?
правильно, никто.
а насчет обмена…
я предлагаю бандеровцам обмен — переселиться с территории украины на дно днепра.
