Глупость Возвращаясь к встрече Уолкера и Суркова, можно отметить что некий Дудаев партию блестяще проиграл, просто в силу участия в ней. Проиграл просто потому, что донбасская война, она в первую очередь медийная, а встреча прошла за закрытой дверью, и подробности российская сторона не раскрыла. Зато американец, через день после встречи, дал интервью РОССИЙСКОМУ телеканалу «Дождь»:
«Это был серьёзный и откровенный разговор. У нас были некоторые разногласия. Все было честно и открыто.»
Запомните слово «честно»
«Мы пришли к единому мнению о том, что статус-кво не принесет ничего хорошего никому.»
Статус кво это заморозка, фактически Уолкер заявил что Сурков — против, он за выполнение Минска, при чем его западного варианта (граница, потом выборочная амнистия и выборы)
«Было убито 10 000 человек, миллионы людей были вынуждены покинуть свои дома, молодые русские солдаты погибли на войне на Украине.»
Очистив от словесной шелухи — молодые русские солдаты убили десять тысяч украинцев, и изгнали миллионы со свои домов, о чем было заявлено Суркову. Фактически США очередной раз заявили КУДА можно засунуть настамнет
«Мы договорились о том, что найдём выход из этой ситуации. Мы также пришли к единому мнению о том, что здесь большое значение имеет аспект безопасности, а также политический аспект.»
То есть Владислав Юрьевич с фактом агрессии РФ против Украины СОГЛАСЕН, если верить Уолкеру
«Но сейчас нам нужно повысить уровень безопасности и обеспечить Украине такие условия, чтобы она могла защитить свою территорию.»
Перемирие-сдача границы-зачистки территории-потом выборы кого прикажут, с согласия помощника и друга Путина по версии американца.
"Нужно четко понимать, что на Донбассе есть российские войска, в Донецкой и Луганской областях. Там есть военная техника и оборудование. Проблема в том, что присутствие там военной техники создает конфликт."
Опять кирпич в ихтамнетную конструкцию. Для любителей криков о доказательства объясню — они есть, их даже демонстрировали, а если и нет не беда, сделают. Важны не сами доказательства, важно во что мир ВЕРИТ, а были/не были это для слабых.
"В конце концов, Россия признаёт, что согласно минским договоренностям, эти территории должны быть возвращены Украине, они снова должны стать частью Украины и не быть оккупированной территорией. Для того, чтобы это произошло, нужно вывести оттуда российские войска и обеспечить людям безопасность, чтобы они чувствовать себя уверенно."
Судя по этим словам Сурков признал свое государство ОККУПАНТОМ.
Если кому интересно мое мнение, то возможно всего лишь два объяснения — шизофреническое, Вову на днях будут свергать, при чем это уже настолько неизбежно, что заговорщики договариваются с США В ОТКРЫТУЮ (есть конечно еще более полная шизофрения — Асланбек в Минске договаривался со США о поддержке заговора, а Уолкер его слил через Дождь), и реалистическое — наших терпилок облили грязью, прекрасно зная что ответа НЕ БУДЕТ, да и что отвечать то — встреча была закрытой, что там творилось свидетелей немного, кто первый успел нагадить тот и молодец.
Трамп, как показали события вокруг КНДР, мастер наездов и блефа, как и любой бизнесмен, но если корейцы с шулером играть не стали, просто подготовив канделябр побольше (в виде ракет с ЯБЧ), то кремлевские наногении сели за игральный стол… В итоге весь мир узнал что Сурков признал факт агрессии и зверств российской военщины, США, по доброте душевной, готовы эту ситуацию разрулить, а руководство России только за, понимая свою вину.
Итог — на голом месте напугали друзей, обгадили на весь мир себя, и добились дурнопахнущей ОТСРОЧКИ, потому как парад в Киеве и строящиеся ПТМО это конечно еще не НАТО, но подготовка к стравливанию нэньки с РФ, в предельно невыгодных для последней условиях. Впрочем и отсрочка вышла так себе, перемирие даже официально НЕ СРАБОТАЛО, так что забой русских Донбасса будет продолжен (не, для внутренней кухни давно объяснили что укры мочат укров, а РФ мирным украм Донбасса шлет гречку, по доброте душевной, а настамнет, и вообще — эти хазары нам не братья, а Русь была Новгородской, но в мире то не дураки, и четко видят ЧТО бывает с союзниками России, и что с ней никаких дел иметь не стоит — кинут).
Помимо престижа, на который Кремлю, по сути плевать, страдает и кошелек, до 50 миллиардов в месяц (цифра по слухам), это не просто много, а колоссально много, плюс с такими пэрэмогами в экономике Республик, эта сумма будет расти. Да и внутренний протест игнорировать не стоит — признания Уолкера и парад НАТО в Киеве заставляют задумываться даже оптимистов…
Донбассу же остается ждать, прочего нам не дано, как и нашим врагам.
Наступление Это слово — мечта тысяч ополченцев и мирных жителей Республик, для них оно таит и месть за погибших, и безопасность городов, и признание ДЛНР Россией. Проблема состоит в том что наступление в том виде, который приведет к победе невозможно. Для начала само понимание наступления и победы у каждого разное — максималисты мечтают о походе на Киев и Львов, реалисты о выходе на границы довоенных областей, люди знающие реальное состояние ВСН — хотя бы отогнать противника от мегаполисов. Стоит рассмотреть эти мечты подробнее: 1. Наступление на Киев с целью уничтожения украинского государства — во первых требует армии хотя бы равнозначной украинской (200−300 тысяч человек, собственные ВВС не менее 50−60 самолетов), чего нет и в помине, и более того — нереально, так как мобилизационный ресурс Республик вряд ли превышает сто тысяч человек, большая часть из которых не обучена. Кроме того эту ораву надо будет обеспечить оружием, амуницией, продовольствием, найти им командиров. о ВВС и разговора нет — нужен ремонт, тыловые базы, персонал.; во вторых разочарую ура-патриотов — нас там не ждут, два года активной работы пропаганды и откровенное нежелание людей оказаться в эпицентре настоящей войны (кому интересно — гуглите Первомайск, ЛНР) лишают ВСН любой надежды на пополнение сил вне пределов Республик; в третьих — давление на РФ, в случае такой операции, со стороны Запада будет беспрецедентным. 2. Выход на довоенные границы — это наступление против стотысячной украинской группировки (для справки ВСН — 35000 человек), плюс Украина может применить невоенное воздействие. Это и полный ступор промышленности по причине непризнанности ДЛНР (сейчас продукцию сбывают через Украину),и снабжение Донбасса водой (опять же — Украина) и потеря гуманитарной еды от Ахметова (о этом принято молчать, но огромное количество людей выживает именно благодаря его продуктовым наборам, убери их и голод гарантирован). И самая сложная задача — прорыв подготовленной обороны противника без тяжелой артиллерии и авиации. Во общем куда не кинь. 3. Оттеснить ВСУ от мегаполисов задача, в принципе, выполнимая, для этого надо учится в противника, конкретно — его действиям в серой зоне, с постепенным отжимом позиций. Но здесь вмешивается политика, звучит чудовищно, но и РФ и ДЛНР выгодна постоянная вялотекущая война, которая ослабляет противника и дает призрачную надежду либо на победу, как результат обрушения противника из-за военного перенапряжения, либо на давление на Запад угрозой такого обрушения. Понятно, что когда стирать будут дальние деревни эффект получится совсем не тот. В итоге все тот же тупик вызванный как неправильными действиями России, так и анархией на этапе становления Республик. И продолжатся он будет теперь до полного краха одной из сторон Любителям же фразочки о геополитике советую представить в таких условиях свою семью:
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> И самая сложная задача — прорыв подготовленной обороны противника без тяжелой артиллерии и авиации. Во общем куда не кинь. quoted1
Надо будет и авиация появиться, и артиллерия. Что до твоих умозаключений о разрухе-надо было им не о «особом статусе в рамках Украины» мечтать, а о вхождении в состав России по примеру Крыма.
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надо будет и авиация появиться, и артиллерия. > Что до твоих умозаключений о разрухе-надо было им не о «особом статусе в рамках Украины» мечтать, а о вхождении в состав России по примеру Крыма. quoted1
Кремлебот, ты бы хоть иногда новости читал, что ли. И мечтали и референдум проводили. все так как в Крыму. Только России они нужны только для войны против Украины, как пушечное мясо. Их территория России не нужна. Посмотри хоть этот ролик, может что-то до тебя дойдет. Твой путинский холуй Стрелков объясняет разницу между Крымом и Донбассом
> Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надо будет и авиация появиться, и артиллерия.
>> Что до твоих умозаключений о разрухе-надо было им не о «особом статусе в рамках Украины» мечтать, а о вхождении в состав России по примеру Крыма. quoted2
>Кремлебот, ты бы хоть иногда новости читал, что ли. > И мечтали и референдум проводили. все так как в Крыму. Только России они нужны только для войны против Украины, как пушечное мясо. Их территория России не нужна. > Посмотри хоть этот ролик, может что-то до тебя дойдет. Твой путинский холуй Стрелков объясняет разницу между Крымом и Донбассом quoted1
Inkeroin78 (Inkeroin78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты бы хоть почитал вообще что-нибудь, кроме методичек quoted1
А ты хоть сам прочитал по своей ссылке? Ведь там то же самое, что я тебе сказал — было то же самое, что в Крыму, только с той разницей, что донецкая территория России не нужна, а нужно пушечное мясо для войны против Украины.
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Т. е. ты не нацист? > Любишь русских? > А Азов любишь? quoted1
Во-первых. я ни разу не оскорбил никого по национальному признаку, в том числе и русских. Во-вторых, — а что Азов? Азов убивает русских? Азов убивает по национальному признаку? Приведи хоть один факт преступления Азова по национальному признаку.
Нижняя палата Конгресса США определила украинский полк «Азов» как неонацистскую организацию и запретила выделение средств на подготовку бойцов этого формирования силами американских инструкторов.
Использование материалов сайта возможно только при наличии активной открытой для поисковых систем гиперссылки: http://news24ua.com/v-ssha-polk-azov-oficialno-... Азов — отъявленные нацисты. При чём этих нацистов активно поддерживает власть. А стало быть и власть на Украине нацисткая.
Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нижняя палата Конгресса США определила украинский полк «Азов» как неонацистскую организацию и запретила выделение средств на подготовку бойцов этого формирования силами американских инструкторов. > quoted1
Так то нижняя….
Но верхняя все отменила и даже разрешила отстрел особо упоротых представителей запоребриков и мухосрансков
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Но это не изменило нацисткой сущности ни Азова ни власти в Киеве А то что запад в борьбе с Россией никогда не брезговал ни какими мерзавцами — так то не новость. Именно поэтому так необходим железный занавес. Чтобы отсечь всех вас на….всегда.
> Сообщение проходит проверку модератором. > > Promenad (Promenad) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нижняя палата Конгресса США определила украинский полк «Азов» как неонацистскую организацию и запретила выделение средств на подготовку бойцов этого формирования силами американских инструкторов.
>Так то нижняя…. > > Но верхняя все отменила и даже разрешила отстрел особо упоротых представителей запоребриков и мухосрансков quoted1
какие нужны еще доказательства того, что нынешняя скотская власть Украины своей целью избрала отстрел неугодного ей населения на Донбассе? Опущение страны ниже плинтуса по всем направлениям — «светлое будущее»?
Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Приведи хоть один факт преступления Азова по национальному признаку. quoted1
какой смысл приводить тебе факты, когда ты их через себя кидаешь??? или тебе мало фактов приводили? за 3 года ты мнение свое изменил? какого ты еще факты тут требуешь!
Может, правы те, кто считает, что Запад, вводя санкции и желая обрушить экономику России сам себе роет яму? Он ведь рассуждает по себе — у него не было развала Союза и тяжелых девяностых. Он думает, что ущемляемое население возмутится и пойдет «крестным ходом» на Кремль, но наше население в большинстве своем только затянет потуже пояса, и громче затянет песню про Родину (это без иронии и сарказма). Олигархов жалко — им придется грустнее (это уже с сарказмом). Так что, как по мне — даешь санкции! Пойдем по привычному принципу: чем хуже — тем лучше.
Хочу отомстить за моторолу иза Гиви 19 лет беларусь
Никита Шрам Вольницы нет. Никто не даст тебе ПКМ, РПГ и прочие радости жизни и не отправит крошить врага. Тут армия, устав, режим, <nobr>и т. д.</nobr> Короче тебе не до мести будет. Это не Call of duty. К тому же в РБ на тебя статья будет, по моему «участие в НВФ». Итог — дома счастливее будешь, однозначно.
Эдуард Гусев ответил Никите Никита, ещё раз убедился, хорошая вещь зубровка….
Никита Шрам ответил Эдуарду Эдуард, хех) да ладно, может паренек просто не в теме))
Эдуард Гусев ответил Никите Никита, с утра точно не в теме.
Александр Брыляков Отомсти-стань успешным, заведи семью, будь полезным членом своего общества!
Arta Gou наверно неодеукват какойто хочит стать еще одним с табличкой на кладбищах донецка
Семмья Головнёвы ответил Никите Никита, ещё один Рембо созрел. В игры переиграл.
Никита Шрам ответил Семмье Семмья, когда человек вдали от боевых действий — он видит их по своему. Фильмы/ролики/игры <nobr>и т. д.</nobr> накладывают отпечаток, как ни крути.
Семмья Головнёвы ответил Никите Никита, ну зачем писать весь этот бред??? Неужели люди не понимают когда пишут такую ху….ню!!!
Карим Абдул-Джабар А, еще отомсти за родину и за сталина
Алексей Царев Давай. И за Чапая втащи
Владимир Манохин До психолога сходи и попустит.
Семмья Головнёвы Клоун!!!!!
Антон Илясов Та то он не знает куда от «батьки» свалить)))) тот работать заставляет))))